*

PetraNyqvist Hemulointia näkinkengän kokoisella saarella.

Vientituote SOO:n kannattajajäsen pahoinpiteli naisen kuoliaaksi Ruotsissa

  • Kuva: Odin vanhan islantilaisen kuvituksen mukaan/Wikipedia
    Kuva: Odin vanhan islantilaisen kuvituksen mukaan/Wikipedia

Kotokehdossaan Suomessa katupartioilmiö Soldiers of Odinin miehiä on yhdistetty väkivaltaisiin rikoksiin, ja näin on myös Ruotsissa. Sielläkin katupartioliike imee puoleensa väkivaltaisia henkilöitä, sekä heihin negatiivisesti suhtautuvia että toimintaa kannattavia.

Ruotsissa SOO:n kannattajajäsen Martin Jonsson on tunnustanut pahoinpidelleensä 41-vuotiaan Lottan, joka kuoli vammoihinsa sairaalassa. En pidä kannattajuutta todisteena varsinaisesta jäsenyydestä tai aktiivisesta partioinnista, mutta asiaa hämärtää SOO:n tapa levitä internetin support-ryhmien kautta eikä varsinaisia jäseniä tuoda kansalaisten tietoisuuteen.

Taustalla oli lyhyt suhde, jonka jälkeen Jonsson vainosi naista niin, että nainen joutui muuttamaan useasti osoitettaan. Lopulta Jonsson kuitenkin pääsi tunkeutumaan naisen asuntoon ja murskasi hänen kehonsa ja päänsä. Aivokuollut uhri kuoli pari päivää sitten Karoliinisessa.

Jonsson on surmannut ennenkin: Vuonna 2005 hän pahoinpiteli kadulla vastaan tulleen miehen kuoliaaksi.

Norrköpingissä taas Soldiers of Odinin johtohahmo osoittautui tuomituksi pedofiiliksi, joka oli käyttänyt törkeästi hyväkseen tyttärensä 13-vuotiasta ystävätärtä useita kertoja.

Suomessa ainoa katupartion urotyö osoittautui keksityksi, mutta valemedioiden valeuutisina se leviää tälläkin hetkellä maailmalla.

Suomessa Soldiers of Odinin reaalimaailman operaatioista tunnetaan useita huhujen motivoimia, esimerkiksi Nurmijärvellä koulu joutui palkkaamaan vartijoita huhujen tuotua paikalle katupartiolaisia kuviteltuja turvapaikanhakijaongelmia ratkomaan. Samoin huhut toivat Odinin miehiä Kemin uimahalliin - sielläkin heille tarjottiin eioota.

Tässä on keskeinen katupartioiden ongelma: Kun vihalla, pelolla ja huhuilla motivoituneet amatöörit perustavat katupartiojengejä, ei turvallisuutta voi taata.

Suomessa katupartiotoiminta lienee olevan hiipumassa ja rooli internetin ilmiönä korostuu. Kuinka hyvin sen johto saa raakattua impulsiivisia kavereita ja innokkaita naistensuojelijoita muissa maissa, onkin toinen kysymys.

 

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

16Suosittele

16 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (75 kommenttia)

Käyttäjän markok kuva
Marko Kivelä

Jännää nähdä kuinka kauan menee ennenkuin joku käy puolustelemaan näitä heppuja, tai ainakin ymmärtämään. Tosiasiassa väkivaltarikollisten harjoittama partiointi kadulla ei tee mitään yhteiskuntaa paremmaksi. Riippumatta onko kyse kotoisista Oodinin hepuistamme vaiko ISISksen hepuista jossain Lähi-Idässä.

Käyttäjän ilkkah kuva
Ilkka Huotari

Ei tällaista tekoa voi tietenkään puolustella mitenkään (päinvastoin, ihan järkyttävä tapaus), mutta ihmettelen, miten tässä tapauksessa "taustaa" pyritään leimaamaan, kun otsikkona voisi olla myös "Väkivaltainen mies pahoinpiteli naisen kuoliaaksi Ruotsissa".

Ja jos joskus olisi jotain syytä ottaa (kulttuuri)tausta mukaan keskusteluun, sitä pyritään kaikin tavoin häivyttämään pois eri "argumentein" ("Väinämöinenkin ahdisteli").

---

Ja mitä tähän bloggaukseen tulee, niin aika vähän tästä jää käteen. Jos katupartiot olisivat oikeasti ongelma, niin tämä ei siihen ottanut juurikaan kantaa.

Käyttäjän mark01toivonen kuva
Markku Toivonen

Miksi ihmettelet? Tämähän on sitä kirkasotsaista porukkaa, joka mainostaa tekevänsä kaduista ja kodeista turvallisia paikkoja. Erityisesti naisille.

Käyttäjän ilkkah kuva
Ilkka Huotari

Kuten sanoin, ihmettelen sitä, miten se tausta on merkittävä tässä tapauksessa, mutta muissa tapauksissa ei se ole yhtään oleellinen.

Ja tämä bloggaus ei ottanut katupartioihin juurikaan kantaa, ainoastaan veti johtopäätöksen yhden henkilön taustasta.

Käyttäjän mark01toivonen kuva
Markku Toivonen Vastaus kommenttiin #4

Tausta on merkityksellinen kun luvataan yhtä ja toimitaan vastoin lupauksia. Ei ole ensimmäinen kerta.

Käyttäjän ilkkah kuva
Ilkka Huotari Vastaus kommenttiin #5

Tausta voi hyvinkin olla oleellinen, ja uskon että se on, mutta on se oleellinen myös monissa muissakin tilanteissa, kuin vain siinä että "luvataan yhtä".

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen Vastaus kommenttiin #4

Vähän sama juttu kuin se että kerrotaan kuinka mormonimiehet kuluttavat enemmän pornografiaa kuin keskivertomiehet. Siinä on pieni kutkuttava ristiriita itsepresentaation ja todellisuuden välillä.

Käyttäjän ilkkah kuva
Ilkka Huotari Vastaus kommenttiin #7

No niinpä.

Mutta jos tätä bloggausta ajattelee, niin tässä tuo johtopäätöksen veto yhdestä henkilöstä koko ryhmän väkivaltaisuuteen on niin vahva, että se hyppää heti silmille. Vaikka tottahan se osaksi kai onkin, niin silti tällaiset johtopäätökset ovat juuri niitä, mitä suvaitsevaiset ovat kieltäneet tekemästä.

Käyttäjän HarriMulari kuva
Harri Mulari Vastaus kommenttiin #10

@10

Odiootit perusti moninkertainen väkivaltarikollinen ja tunnustuksellinen uusnatsi Mika Ranta. Mun mielestä on ihan ok leimata herran kelkkaan hypänneitä, koska se liittyminen on ihan vapaaehtoista. Media onkin jo ansiokkaasti nostanut esille myös muiden keulahahmojen väkivaltamenneisyyden, joten ei tässä nyt yhdestä ruotsalaisesta tukijäsenestä ole kyse.

Toiminta on tosiaan hiipumaan päin, koska partioinnille ei tosiaan ole ollut mitään syytä. Poliisilta tuli kommenttia, että aluksi piti vähän katsoa Odinien perään. Varmaan olisi ollut tärkeämpääkin tekemistä, mutta huonot kokemukset porukalla liikkuvista kuulapäistä tietysti vaativat huomiota.

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka Vastaus kommenttiin #7

Tosaalta vapaa rakkaus kuuluu mormonien uskontoon. Moniavioisuudesta on lain pakottamana pitkälti luovuttu, mutta käytännössä sitäkin vielä harjoitetaan.

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen Vastaus kommenttiin #19

No sitten vielä suuremmalla syyllä voi ihmetellä miksi miehet runkkaavat tietokoneen näytöllä niin paljon ettei aikaa voi jäädä irl-seksiin.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen Vastaus kommenttiin #35

Taitaa olla enemmän irl- seksiä kaipaavien naisten, kuin tyytyväisinä runkkaavien mormonimiesten ongelma. :)

Käyttäjän tomiketola kuva
Tomi Ketola

Onhan se selvää: saadaan järjestäytymään porukka jonka tarkoituksena on pyrkiä hakeutumaan tilanteisiin joissa väkivallan käyttö olisi edes jotenkin omissa silmissä oikeutettua ilman pelkoa vastuusta.

Tottakai siinä on sitten niitä joille sen käyttö on rutiininomaisempi keino arkipäivän ihmissuhdeongelmien ja muiden ristiriitojen ratkaisuun. Ei kai tämä nyt ketään yllätä. Ei noille ole samanlaisia pönttötestejä tai taustatutukimuksia kuin oikeasti teoistaan vastuuta kantaviin turvallisuusorganisaatioihin.

Seppo Hildén

Blogistin logiikalla poliisit pitäisi suuremmalla syyllä saada pois katuja partioimasta, sillä aika moni poliisi maailmalla on syyllistynyt vaimonsa tai tyttöystävänsä tappoon.

Tällaiset blogit on puhdasta sosiaalipornoa tai esimerkki naisen logiikasta.

Valitsen tässä tapauksessa molemmat vaihtoehdot oikeaksi.

Käyttäjän HarriMulari kuva
Harri Mulari

Poliisi edustaa valtion väkivaltamonopolia ja he toimivat virkasuhteessa. Väärinkäytöksistä seuraa potkut.

Odiooteilla ei ole mitään virallista asemaa. Johtajansa Mika Ranta voi jatkaa, vaikka pahoinpitelytuomioita sataa oikealta ja vasemmalta.

Sepon kommentti on rajakkilogiikkaa puhtaimillaan.

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist

Seppo muistaa joka kerran tulla blogiini kertomaan, etten voi ymmärtää sukupuoleni vuoksi asioita. On tullut jo selväksi, moneen otteeseen. Ymmärrän vajavaisuuteni suhteessa ylivertaiseen sukupuoleesi, mutta en ymmärrä, miten tällainen ryhmittymä kohentaa kenenkään turvallisuutta. http://yle.fi/uutiset/soldiers_of_odinin_johto_yll...

Käyttäjän OlliNurmi kuva
Olli Nurmi

Tottakai poliisit pitäisi saada pois kaduilta kun ei niihin kerta voi luottaa. Sitä taas Hilden ei kykenen näyttämään miten tämä liittyy väkivaltaisiin natsipartioihin?

Käyttäjän topira kuva
Topi Rantakivi

Voi jösses sentään... Sitä enemmällä syyllä pitäisi kansanedustajat ja ministerit pitää poissa Arkadianmäeltä vaimonhakkaajista, murhaajista, tappajista tai sieppaamisiin kuuluvat liikemiehet ja asianajajat tekemästä tuhmuuksia, sen lisäksi vielä poliisit Aarniot... Mutta hetkinen, eihän meille jäisi enää ketään bruttokansantuotetta kasvattamaan ja kansalaisia puolustamaan?

Tuossa blogissa syyllistytään yleistämiseen. Ainiin, järjestysmiehet myös pois, kun hekin syyllistyvät mihin tahansa rikoksiin. Kyllä minä olen niin järkyttynyt, kun en tiennyt ennen tätä blogia heitä olevan olemassa tekemässä rikoksia...

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist

http://yle.fi/uutiset/soldiers_of_odinin_johto_yll...

Uutislinkki tältä aamulta: Odinin poikain tekee mieli operoida ilman tunnuksia, jotta pääsee hakkaamaan.

En yleistä, vaan pohdin että miten tätä amatöörivetoisesti harjoitettua liikettä valvotaan, ettei impulsikontrollihäiriöiset, huumeidenkäyttäjät ja väkivallasta syttyvät tee ratkaisujaan järjestyksenpidosta.

Käyttäjän OlliNurmi kuva
Olli Nurmi

Jokainen SOOn jäsen yleistää itse itsensä. He valitsevat tulla yhdistetyksi tällaiseen poppooseen jossa se vaimonhakkaaminen näyttää olevan niin kovin suuressa suosiossa. Jokaisella SOOn jäsenellä on käsittääkseni oikeus erota ja jatkaa elämäänsä muissa piireissä.

Käyttäjän pekkaroponen1 kuva
Pekka Roponen

No eikö se nyt ole kaikille selvää, jotta O-porukan strateginen tavoite on pelotella maahanmuuttajia pois Suomesta, ja taktinen tavoite tarjota tappelumahdollisuuksia niistä kiinnostuneille. Mitä muutakaan voisi olla?

Käyttäjän puppek kuva
Tuomas Karhunen

Tuontituote Islamin kannattajajäsen yritti katkaista tuntemattoman kaulan Lontoon metrossa:
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016060821696574_...

Eikös lähes verrannollinen tapaus?

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist

Mikäli hän on Mika Rannan johtaman SOO:n miehiä, kyllä. Hyvää toimintaa ammattilaisilta, muuten. Korostan sanaa ammattilainen. Sitä ei voi mikään korvata.

Käyttäjän puppek kuva
Tuomas Karhunen

Ei ole SOO:n miehiä. Kyseessä taitaa olla paljon isomman ja radikaalimman järjestön kannattajajäsen.

Tai sitten molemmissa tapauksissa kyseessä oli hullu.

Käyttäjän kyy kuva
Mark Andersson

Aika onneton yritys.

Oletko sinä valkoihoisena pohjoismaalaisena verrannollinen Anders Breivikiin?

Käyttäjän AleksiParkkinen kuva
Aleksi Parkkinen

Onko maahanmuuttajista huolestunut SOO:n jäsen verrannollinen tähän vaimonhakkaajaan?

Käyttäjän TeppoMesimki kuva
Teppo Mesimäki

#29
Ymmärrätkö mitä eroa on rodulla/etnisyydella ja uskonnolla?

Käyttäjän kyy kuva
Mark Andersson Vastaus kommenttiin #60

No oletko ehkä kristitty?

Jos olet niin oletko verrannollinen Breivikiin? Tai joku muu, jos et ole kristitty.

Käyttäjän jlinjama kuva
Jussi Linjama

Sellaisia ne ruotsalaiset ovat. Uskaltaako tässä enää Haaparannassakaan käydä ostoksilla?

Käyttäjän jaga kuva
Lars-Erik Wilskman

Saa nähdä, koska SOO-jengi luokitellaan muiden liivijengien luokkaan. Olisi jo aika kysyä, onko jengi erityisessä poliittisessa suojelussa vai puuttuvatko tarvittavat näytöt?

Käyttäjän OlliNurmi kuva
Olli Nurmi
Käyttäjän jiihooantikainen kuva
Juho Antikainen

http://yle.fi/uutiset/soldiers_of_odinin_johto_yll...

"Tuoreimmista keskusteluista käy ilmi, että Soldiers of Odinin huomio kohdistuu nyt ennen kaikkea anarkisteihin, vasemmistoon ja niin kutsuttuun suvaitsevaistoon."

Vastaikäänhän vasemmalle nojallaan olevat anarkistit kävivät omatoimisesti Ylöjärvellä siivoamassa paikallisen SoO:n osaston toimitiloja, joten koen tällaisen vasemmistoanarkisteihin ja tavallisiin suvaitsevaisiin suomalaisiin kohdistuvan vihanpidon ja mustamaalaussuunnitelmat ristiriitaisen hämmentävinä...

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist

Kerhotiloihin tunkeutuminen ja vandalisoiminen ei ole hyväksyttävää. Se aiheuttaa kaikenlisäksi provosoitumista.

Aivan liian vähälle huomiolle on kuitenkin jäänyt se, että SOO uhittelee suomalaisia. Tästähän oli viitteitä jo aikoja sitten, mutta siihen ei tunnuttu suhtautuvan vakavasti.

Käyttäjän jiihooantikainen kuva
Juho Antikainen Vastaus kommenttiin #27

Näyttäisi kuitenkin siltä, että SoO:ien johto on keskittymässä kaikkein aggressiivisimman rikollisaineksen haltuun ja vähänkin järjestäytyneeseen yhteiskuntaan sidoksissa olevat jäsenehdokkaat alkavat vähin äänin irtautua sen vuoksi järjestöstä - ja ideologisella tasolla esimerkiksi SoO:ihin sidoksissa oleva äänitorvi MV-lehtikin on jo menettänyt uutuusarvonsa ja tavoittavuutensa (uskottavuuttahan sillä ei ole enää nimeksikään), joten en koe po.järjestöä kovinkaan suurena riskinä tavallisille suomalaisille.

Tappelunhaluisia nuoriamiehiä löytyy joka kaupungista ilman erillistä vigilantismikoulutustakin...

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist Vastaus kommenttiin #28

Juuri näin minäkin ajattelen. Tässä blogissanikin peruspointtina on, miten suomalainen johto esimerkiksi voi varmistaa ettei homma lähde lapasesta muissa maissa.

Käyttäjän topira kuva
Topi Rantakivi Vastaus kommenttiin #30

@30. No, nyt ymmärsin. Se on ihan näiden SoO:lle liittyneiden oma vika, jos mopot lähtivät keulimaan ja maine pilattu.

Sama juttu kaikissa yhdistyksissä, missä olen koko elämäni käynyt jossakin, aina löytyy vähintään yksi vastarannan kiiski ja ei osaa ottaa muita huomioon.

Noh, menetettyä mainetta on vaikea korjata.

Käyttäjän KirjoituksiaSalosta kuva
Mikko Engren

Vaikka SOO:sta väännettäisiin joka tuutissa sata uutta juttua ja Petrakin vääntäsi täällä 10 uutta tähteellistä blokaisua en aio ottaa edes selvää mikä tämä SOO on koska aihe on niin yhdentekevä, vähäpätöinen.

Mutta mitä tässä tuli ilmi? Kannattajajäsen. Mitähän se edes tarkoittaa? 2005 jotain aha. Sellaista seuraa, seurakuntaa tuskin on olemassa jonka jäsen tai kannattajajäsen ei olisi syyllistynyt johonkin rikokseen jonain vuonna. Saksassa esim. Pediga on ihan kertaluokan poppoo joka riehuu porukalla siellä sun täällä. Palataan asiaan jos tämä SOO syyllistyy moiseen alkaa systemaattisesti riehumaan, syyllistymään rikoksiin Suomessa siellä täällä poppoonsa nimissä.

edit:

Selvennän vähän. Vertaa otsikko Mats Lundström (fiktiivinen nimi) pahoinpiteli naisen kuoliaaksi Ruotsissa ja Vientituote SOO:n kannattajajäsen pahoinpiteli naisen kuoliaaksi Ruotsissa (molemmat olevinaan sama henkilö). Täysin ei koskaan voi erottaa yksityishenkilöä ja jäsentä (minkä vain) mutta eroa voisi miettiä. Yksityishenkilöt tekevät rikoksia yksityishenkilöinä vs. ryhmän x jäsen organisaationsa osana. Esimerkki. Saamme usein lukea poliisihenkilö Ville Virtasen (fiktiivinen nimi) tehneen rikoksen x. Silti en ole huomannut, että kukaan vaatisi poliisivoimien lakkauttamista.

Käyttäjän puppek kuva
Tuomas Karhunen

"Esimerkki. Saamme usein lukea poliisihenkilö Ville Virtasen (fiktiivinen nimi) tehneen rikoksen x. Silti en ole huomannut, että kukaan vaatisi poliisivoimien lakkauttamista."

Tai islamin lakkauttamista, johon ylempänä viittasin.

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist

Missä minä olen vaatinut järjestön lakkauttamista? Luitko blogiani vai omia huoliasi?

Se olisikin mukavaa tietää, kuka on oikeasti jäsen ja kuka ei. SOO etsii kannattajia support-ryhmiinsä, niiden avulla se leviää maasta toiseen. Jos kerran järjestöä johdetaan Suomesta, mikä mahtaa olla vastuu, jos tapahtuu jotain vakavaa? Amatöörit ja kuumakallet joilla on omia väkivaltarikostuomioita eivät ole päteviä arvioimaan kuka on turvallinen henkilö ja kuka ei.

Ja nyt kun Ylen uutisen mukaan suomalaiset odinistit himoitsevat suomalaisten pahoinpitelyä ja naisten piinaamista MV-lehdessä, niin pitäisikö tässä aidosti vain lakaista asiat maton alle?

Käyttäjän KirjoituksiaSalosta kuva
Mikko Engren

Missä kohtaa minä sanoin, että sinä vaadit? Moni muu on vaatinut ja kiihkoillut ihan täällä Salon paikkallissomesakin (SOO saapui Saloon). Ei tässä mitään lakaisemassa olla, mutta vähän epäselvää on miksi nimi SOO tungetaan joka uutiseen vrt. vaikka moottoripyöräjengien rikollisuuteen.

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist Vastaus kommenttiin #37

Jos joku mp-jengi ilmoittaisi kaappaavansa poliisille kuuluvia tehtäviä, siitä tulisi kansainvälinen uutiskohu.

Käyttäjän puppek kuva
Tuomas Karhunen

"Missä minä olen vaatinut järjestön lakkauttamista?"

Mitä sitten toivot että järjestölle pitäisi tehdä tai että sille tapahtuisi? Jos se saa olla mikä on, niin kumman paljon asiasta puhut.

"Jos kerran järjestöä johdetaan Suomesta, mikä mahtaa olla vastuu, jos tapahtuu jotain vakavaa?"

Oliko linkkaamasi rikos tehty järjestön toimesta? Jos ei, niin miksi Suomen SoO:n pitäisi ottaa siihen mitään kantaa? Jos taas on, niin eikö organisaatio kanna vastuun kuten muutkin porukat esimerkiksi erottamalla, tuomitsemalla jne? Vaikuttaa kuitenkin epätodennäköiseltä, että rikos olisi tehty SoO:n toimesta, nimessä tai siunauksella.

Sen sijaan itse linkkaamassani jutussa henkilö (vaikkakin aika mielenvikainen) oli todennäköisesti toiminut islamin nimessä. Miten muslimit uskonnollisena yhteisönä kantavat vastuun?

Vielä tuo kaksoistandari rautalangasta:
1) Mielenvikainen SoO:n jäsen tekee rikoksen omissa nimissään
-> SoO paha ja väkivaltainen.
2) Mielenvikainen islamin jäsen tekee rikoksen islamin nimessä
-> Henkilö on mielenvikainen ja islam on syytön eikä liity asiaan

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist Vastaus kommenttiin #40

Hei Tuomas, järjestön johto on juuri kehoittanut jättämään tunnukset kotiin jotta voi piestä. He näkevät saman logiikan kuin sinä: kunhan ei ole vermeet päällä niin rikoksilla ei ole väliä.

Käyttäjän puppek kuva
Tuomas Karhunen Vastaus kommenttiin #42

Ehkä sitten islamilaisten yhteisöjenkin tulisi ohjeistaa, että jos aiotte terrorisoida, älkää huutako Allahu Akbar.

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist Vastaus kommenttiin #43

Tällä blogilla ei ole mitään tekemistä islamin kanssa. Voit kirjoittaa aiheesta blogin, jos olet siitä kiinnostunut. Ja mitä tulee kysymykseesi mitä tälle järjestölle pitäisi tehdä, niin vastaus on, että ainakin perussuomalaisten pitää lopettaa sen paijaaminen ja hyysääminen.

Käyttäjän puppek kuva
Tuomas Karhunen Vastaus kommenttiin #44

"Tällä blogilla ei ole mitään tekemistä islamin kanssa."

Mutta blogi sivuaa sitä, miten yhteisöihin pitäisi suhtautua niiden jäsenten tekemisten vuoksi. Kommentoin ja käytin islam-vertausta siksi, koska haistoin vahvan kaksoisstandardin. Tuomitsetko SoO:n jäsenten tekemiset eri tavoin kuin vaikka islamilaisen yhteisön tai anarkistien?

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist Vastaus kommenttiin #47

Kumpikaan, islam eikä anarkismi eivät ole julistaneet ottavansa Suomessa haltuunsa poliisille kuuluvia tehtäviä, eikä kumpikaan liike ole lähtöisin Suomesta eikä niitä johdeta Suomesta. Sitten kun näin on, voimme soveltaa sitä tähän blogin aiheeseen. Tämän blogin aihe on SOO.

Eri blogin aihe on anarkistien teot ja islamistien teot. Ota jompikumpi aiheeksesi ja kirjoita blogi, kun mielesi tekee keskustella niistä juuri nyt.

Edit. Vinkki: esimerkiksi tästä porukasta saisi mehevän blogin: militantti eläinoikeusaktivismiryhmä poltti busseja varikolla. Kirjoittaisin itse jos ehtisin. Mutta tämä blogi käsittelee vain SOO:n asiaa. http://m.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/anarkist...

Käyttäjän puppek kuva
Tuomas Karhunen Vastaus kommenttiin #49

"Vinkki: esimerkiksi tästä porukasta saisi mehevän blogin: militantti eläinoikeusaktivismiryhmä poltti busseja varikolla."

Niin saisikin. Ja paljon järkevämmän blogin.

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen

#32 Mikko ja miksei Tuomaskin. Ketjussa on jo käsitelty nuo argumentit. Miksi persuläheiset tahot usein tekeytyvät lukutaidottomiksi jotta sen varjolla voivat junnauttaa keskustelut joista eivät tykkää.
Oikeasti sillä taktiikalla häiritään kansalaiskeskustelua.
Oikeistopopulismi toimii perustamalla foorumeita kuten homma "jotta vaihtoehto tulisi kuuluviin". Sitten kun vaihtoehto on hallitusvallassa ja oppositioäänet puhuvat somessa nämä oikeistopopulistit tekevät kaikkensa sabotoidakseen kansalaiskeskustelua. Ei ole sympaattista diktatuuri.

Käyttäjän KirjoituksiaSalosta kuva
Mikko Engren

Kunhan koitin filosofian alkeislogiikan keinoin omalta osaltani ihmetellä tätä median lietsomaan SOO vastaisuuskampanjaa. Se ettei Sinille alkeislogiikka avaudu ei yllättä. Sekään ei yllättä, että moni menee median perään huutamaan potenssiin x jolloin ollaan noissa rikollisjärjestöpuheissä missä nyt ei ole mitään järkeä (tämän hetkisten tietojen varassa.) Median rooli taas kerran on vinksallaan tietysti mölinää SOO:sta myy kaupallisen puolen lööppejä mutta entä se lahjomaton ei-kaupallinen tutkiva journalismi, mikähän sen motiivi on?

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen

Sinä toistit "alkeislogiikkaa" jota ketjun alkuosassa oli tarjottu ja kumottu. Sehän on hedelmättömällä jankutuksella uuvuttamista. Ikävä taktiikka jota nimenomaan oikeistopopulistit käyttävät tukahduttaakseen heille epämieluisaa kansalaiskeskustelua.

Käyttäjän JanneSuuronen kuva
Janne Suuronen

Noniin. Nyt alkaa hiljakseen olemaan kasassa enemmänkin näyttöä, eikä pelkästään ennakkoluuloa sille, että järjestöstä on turvallisuudelle enemmän haittaa kuin hyötyä. Vai onko ? Ainakin yksittäisiä huume- ja väkivaotarikoksiin syyllistyneitä on useampikin. Kuten vihreissä, vasemmistoanarkisteissa ja jopa Kokoomuksessakin. Ja jopa poliisistakin löytyy sekä naisten hakkaajia, että päihdeongelmaisia. Ja lääkäreistä.

Jos järjestöstä noin mutunua tuntuu olevan yhteiskunnalle enemmän haittaa kuin hyötyä, niin sehän voidaan aina tuhota. Mutta pitäisikö Petra tuhota siihen kuuluvat ihmisetkin, kun samalla tapaa generoivat ympärilleen turvattomuutta. Luovat turvattomuutta, olivat järjestön jäsenia tai eivät. Kysymys oli tietysti retorinen ja sanavalinnassa tarkoituksellista kaikua jostain historiaan viittaavasta. Kuten ylipäätään muutenkin alusta pitäen käydyssä keskustelussa koko järjestöön liittyen. Läheltä on, että itseään suvaitsevina pitävät SoO järjestön jäseniä rotta-tuhoeläimiksi haluaisivat kuvata.

Konnat kuriin ja vankilaan. Olivat sitten SoO takit päällä muita ihmisiä hakkaavia katupartioijia tai poliisiautoja ydinvoimaloiden liepeillä polttelevia greenpeacen ulkojäseniä (jälkimmäinen esimerkki Kivelälle terveisten välittämistä, kun listoissasi aina "unohdat" tietyt ryhmät ja kerta toisensa jälkeen käytät esimerkkinä samoja valittuja ryhmiä).

Käyttäjän KaroKankus kuva
Karo Kankus

Henkilökohtaisesti minua häiritsee tämä joidenkin vähättelevä suhtautuminen väkivaltaisiin natseihin, sekä joidenkin tapa vältellä itse asiasta puhumista. Tärkeää tuntuu olevan korostaa, että ei vain natsit, mutta muut myös.

Käyttäjän JanneSuuronen kuva
Janne Suuronen

Entäs, häiritseekö sinua vähättelevä suhtautuminen väkivaltaisiin neeke, köh, siis väkivaltaisiin Naatalilaisiin ?

Tuleeko suhtautuminen olla riippuvainen tekijän taustayhteisöstä, kuten sinä (suvaitsevana ja naurun remakka perään) natseihin viitaten ajattelet, vai enemmänkin yksilön itsensä teosta ?

Kaikki pahoinpitelijät oikeuden eteen ja teon vakavuusaste huomioiden sakkoihin tai linnaan, oli tämä sitten musta, valkoinen, keltainen, sini kenkäinen, vihreä silmäinen, takku tukkainen tai vaikkapa pisamanaamainen.

Joko yhteiskuntamme käsittelee ja tuomitsee ihmisiä yksilöinä tai sitten ei. Oikeuskäytännössä ja ajattelussa valikoiva ryhmän huomioiminen, pohjautui se sitten uskontoon, poliittiseen näkemykseen tai ihon väriin, ovat kaikki saman kaltaista rasismia.

Käyttäjän KaroKankus kuva
Karo Kankus

"Entäs, häiritseekö sinua vähättelevä suhtautuminen väkivaltaisiin neeke, köh, siis väkivaltaisiin Naatalilaisiin ?"

Mahdollisesti, lisätään listaan vielä fundamentalistikristityt jookos?

Minähän suhtaudun heihin heidän tekojensa perusteella. Itse he ovat valinneet liittyä väkivaltaiseen natsijärjestöön. Suhtaudun tällaisiin järjestöihin kielteisen halveksivasti ja pidän siihen vapaaehtoisesti liittyviä parhaimmillaankin typeryksinä. Jos he kuitenkin katuisivat olisin valmis muuttamaan käsitystäni.

Pahoinpitelijät kuuluvat linnaan totta kai. Pidän kuitenkin vastenmielisenä odinin potilaiden aatetta ja aatteella on merkitystä. Erityisesti jos sen varjolla ryhdytään väkivaltaisuuksiin tai haetaan syitä väkivaltaisuuksiin.

Tiedoksesi en ole puhunut mitään oikeuskäytännöistä. Lisäksi määritelmäsi rasismille on omalaatuinen ja mielestäni erheellinen. Poliittisten näkemysten huomioiminen, tai edes niiden perusteella syrjiminen eivät ole rasismia. Kyseessä ei ole biologinen ominaisuus, eikä muuttumaton kulttuurinen ominaisuus. Sama koskee joissain tapauksissa myös uskontoa.

P.S Jos et vielä ymmärtänyt niin sanon sen vielä kerran; natsit ovat mielestäni vastenmielisiä.

Käyttäjän NikoHaapaniemi kuva
Niko Haapaniemi Vastaus kommenttiin #58

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-200000119800...

Vihervasemmiston hevosenkepittäjät vauhdissa... Vaarallisempaa porukkaa kuin yksi kaapissa oleva vaarallinen natsi.

Käyttäjän markok kuva
Marko Kivelä

Tuomas ja Mikko tekevät hyvää työtä sen osoittamisessa, että väkivaltaa suunnittelevat ja väkivaltarikollisten johtamat järjestöt saavat yllättävän paljon sympatiaa jos heidän kohteensa on sopiva. Samaa ilmiötä olemme saaneet seurata mm daeshin suhteen. Vaikka järjestöjen toimitatavat olisivat kuinka vastemielisiä tai tuomittavia, ei tuomitseminen ole helppoa silloin kun järjestön aatemaailmassa tai tavoitteissa on sopivia elementtejä.

Oodinin rasistisuus tai maahanmuuttovastaisuus, miten vain, puhuttelee maahanmuuttovastaisia vaikka sen toiminnan piirissä olevat henkilöt olisivatkin vastemielisiä ja vaikka itse järjestö olisikin lähinnä huono vitsi tai vaarallinen kasa sekopäitä. Samalla tavoin myös islamistit saavat myötätuntoa ja kannatusta sillä, että edes joku taistelee muslimien puolesta vaikka tuo järjestö onkin äärimmäinen raaka murhaajajengi.

Kuitenkaan en usko Tuomaksen tai Mikon olevan oikeasti valmiita kannattamaan Oodineita toimimalla niiden hyväksi, tai aidosti hyväksymällä niiden toimintaa. Luultavasti kokevat järjestön aivan yhtä omituisena kuin me muut, mutta joissain tapauksissa Oodineilla on vain yhteisiä vihollisia näiden puolustelijoiden kanssa. Luultavasti kaksikkomme ei edes oikeasti koe puolustavansa oodinin sotureita vaan pikemminkin vastustavansa meitä suvakkeja.

Käyttäjän KirjoituksiaSalosta kuva
Mikko Engren

Alusta loppuun kaikki väärin. Jos alkeislogiikka ei mene jakeluun, niin mieti vaikka sitä, missä Marko Kivelä on Marko Kivelä, Missä määrin Marko Kivelä on ensisijaisesti vihreä. Vihreä ryösti pankin. Vihreät on tuomittava. Marko Kivelä ryösti pankin. Marko Kivelä on tuomittava. Lähestymiseni universaali (filosofian käsite) siitä miten kieltä käytetään ja mistä syystä ja lähinnä katselen taas kerran YLE:ä ja sen missiota tällä kertaa SOO:ia kohtaan.

Käyttäjän markok kuva
Marko Kivelä

Ja taas kaikki väärin ;) Luetun ymmärtäminen auttaisi. Joukko-opin alkeiskäyttö ei sellaista ole, sillä ihmiset eivät toimi kaksiarvologiikan tai joukko-opin sääntöjen mukaan. Ihmisten toiminta ja arvot eivät ole supistettavissa mielekkäiksi joko/tai lausekkeiksi.

Käyttäjän KirjoituksiaSalosta kuva
Mikko Engren Vastaus kommenttiin #55

Kyseessä on median tehokas keino muokata kansan mielipidettä. Kaikki eivät siihen meni mutta osa x menee. JA TAAS PERSU SITÄ TÄTÄ jne. Toisaalta ryhmässä SOO on epämääräistä ja rikollistakin porukkaa kun taas ryhmä SOO ei ole (ainakaan vielä) syyllistynyt mihinkään pitääkö osan (kukaan ei tiedä millainen murto-osa) tekemisillä leimata koko joukko vaikka joukko ei ole tehnyt siis mitään lainvastaista?

Käyttäjän markok kuva
Marko Kivelä Vastaus kommenttiin #57

Niin osa uskoo MV-lehden kantaiseen roskaan mielummin kuin valtamediaan. Se kylläkin kertoo enemmän niistä ihmistä jotka valitsevan noin kuin itse maailmasta.

Ongelma tässä aiemmassa keskustelussa on se ettei oikeasti logiikan alkeetkaan ole aina hallussa. Keskeinen ongelma on ollut islaminuskoisten (tai ulkomaalaisten) niputtaminen yhteen ja oodinien yksilöiminen.

Eli rautalankaa.
Irakilainen - kuuluu ryhmään irakilaiset. Ominaisuus on synnynnäinen - ei valittu. Mitään muuta tämä ei kerro näistä ihmisistä. Ei henkilöiden persoonasta, lainkuuliaisuudesta tms.
Islaminuskoinen - tähän pätee aika tavalla sama kuin tuohon edelliseen, sillä uskonnon tiettyjen piirteiden takia islamilaiseen perheeseen syntyneellä on iso kynnys irtautua uskonnostaan. Vähän samankaltainen tilanne on vaikkapa lestadiolaisilla.

Kummatkaan noista ryhmistä ei kerro yksilöstä, hänen arvoistaan, hänen valinnoistaan, hänen muiden kunnioituksestaan tai lainkuuliaisuudestaan yhtään mitään. Tätä ei tietyissä piireissä haluta nähdä.

Oodinin soturit. Ryhmä on vahvasti aatteellinen ja maineeltaan tietyn kaltainen. Siihen liitytään omien arvojen ja näkemysten perusteella. Sen luonne vaatii kohtalaisen syvää vakaumusta jonka keskiössä on toisiin ihmisryhmiin kohdistuva vahvan negatiivinen suhtautuminen. Oodinin sotilaisiin liittyminen kertoo monin verroin enemmän siihen liittyvistä ihmisistä kuin syntymämaa tai uskonto. Tai edes puoluekanta (johtuen ryhmän äärimmäsiestä luonteesta). On toki totta, että jokainen oodinisti on yksilö, mutta kyseisen järjestön syntyidea ja vetovoima perustuu muukalaisvihaan.

Eli yhteenveto: Oodinin sotureihin kuuluminen kertoo siihen liittyvistä ihmistä ja heidän arvoistaan äärettömän paljon enemmän kuin uskonto johon on syntynyt tai syntymämaa. Yleistyksen peruste on siis huomattavan paljon vahvempi silloin kun puhumme oodinin sotureista kuin silloin kun puhumme teidän vastustamistanne ryhmistä.

Käyttäjän KirjoituksiaSalosta kuva
Mikko Engren Vastaus kommenttiin #62

Teidän? Ehem. Jos joku on kuvaamasi mieltä hän on pesunkestävä rasisti. Itse en ole moiseen törmännyt.

Käyttäjän markok kuva
Marko Kivelä Vastaus kommenttiin #64

Itse olen törmännyt tuohon useamman kerran kuin jaksan laskea. Valitettavasti.

Minna Tarvainen Vastaus kommenttiin #62

"Islaminuskoinen - tähän pätee aika tavalla sama kuin tuohon edelliseen, sillä uskonnon tiettyjen piirteiden takia islamilaiseen perheeseen syntyneellä on iso kynnys irtautua uskonnostaan. Vähän samankaltainen tilanne on vaikkapa lestadiolaisilla.

Kummatkaan noista ryhmistä ei kerro yksilö stä, hänen arvoistaan, hänen valinnoistaan, hänen muiden kunnioituksestaan tai lainkuuliaisuudestaan yhtään mitään. Tätä ei tietyissä piireissä haluta nähdä."

Eli uskonto ei siis kerro yksilöstä, hänen arvoistaan, hänen valinnoistaan, hänen muiden kunnioituksestaan tai lainkuuliaisuudestaan yhtään mitään?

Käyttäjän tomiketola kuva
Tomi Ketola Vastaus kommenttiin #72

#72

Eipä uskonto kerro mitään yksilöstä.

Tuo voi olla piltistä asti pakkonaitettu, eikä se kerro myöskään osallistumisesta tai muutamankin fundamentalismiin hurahtaneen kristityn tai ääri-islamistin henkilökohtaisesta hengellisestä tragediasta.

Sensijaan puolueeseen tai aatteellisen yhdistykseen vapaaehtoisesti liittyminen kertoo jo paljon enemmän.

Käyttäjän puppek kuva
Tuomas Karhunen

"Tuomas ja Mikko tekevät hyvää työtä sen osoittamisessa, että väkivaltaa suunnittelevat ja väkivaltarikollisten johtamat järjestöt saavat yllättävän paljon sympatiaa jos heidän kohteensa on sopiva."

Itseasiassa tartuin siihen, että Petra yleistää yhden hullun yksilön oman toiminnan koskemaan myöskin ryhmän toimintaa johon hän kuuluu, vaikkei ryhmällä olisi asian kanssa mitään tekemistä*. Yritän osoittaa, miten typerää tuollainen yleistäminen on - varsinkin jos se pätee vain eräiden ryhmien kohdalla muttei toisten**.

"Luultavasti kaksikkomme ei edes oikeasti koe puolustavansa oodinin sotureita vaan pikemminkin vastustavansa meitä suvakkeja."

Melkein oikein. Vastustan typeryyttä kuten ylempänä* kuvasin. Lisäksi vastustan tekopyhyyttä, kuten yllä myöskin kuvasin**.

Käyttäjän Granu kuva
Arto Granlund

Uutisten mukaan SoO on menettämässä jäseniään ja tamä repii sisäistä yhtenäisyyttä ja siksi "uudelle tulemiselle" SoO:n johdon taholta kehoitetaan jäseniä käyttämään fyysistä väkivaltaa maahanmuuttajia kohtaan. Ehkä taustalla on valtava pettymys siitä, kun sitä suurta raiskausaaltoa, jota SoO ja muutkin samansuuntaisesti ajattelevat vesi kielellä odottivat kesän tultua, ei sitten tullutkaan.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Jossainhan poliisi sanoi, ettei noista ole ollut mitään haittaa, eikä mitään hyötyäkään.

Kyllä Suomessa höyrypäisiä riehujia on ihan ilman mitään tunnuksiakin, aina on ollut ja aina tulee olemaan.

Tuo on mitätön vähä-älyisten poikien pullistelukerho, josta nyt ei kerhon ominaisuudessa mitään merkitystä ole kansalliselle turvallisuudelle, valtaosa noista on paljon puheita vähän villoja.

Se että tuolla on höyrypäitä ja rikollisia, ei mihinkään häviä, vaikka tunnukset ja kerho loppusikin, jos väkivallan ja tyhmyyden kieltäminen olisikin niin helppoa, että kieltämällä odinit, niin väkivaltakin loppuisi, mutta niinhän se ei mene, kyllä ihminen hakattavaa löytää ihan muutenkin.

Ei poliiisi tuota liikettä pidä minään, eikä edes tätä vastarintaliikettä oikein kummoisena uhkana, ihmiset ne uhkat tekevät ja siihen ei kerhot ja klubit vaikuta.

Tämä vajoaa pikkuhiljaa unohduksiin, mutta kyllä tuollaiset taas uuden yhteenliittymän keksivät, viha ja väkivalta jatkuu varmasti, muotoa emme tiedä, mutta näin se vaan menee.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Kyllä tuon Takku-porukankin touhuissa joku vielä kuolee, noitakaan ei noista odinin älypäistä erota mikään, hulluja siis riittää etuliitteistä ja ryhmistä huolimatta.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-200000119800...

Käyttäjän NikoHaapaniemi kuva
Niko Haapaniemi

Tuossa aikaisempaa juuri tästä kirjoitin. Vaarallisempia yhteiskunnalle nämä sieni* anteeksi luontaistuotteita vetelevät hevosenkepittäjät ovat kuin kaapissa oleva vaarallinen natsi.

Käyttäjän OlliNurmi kuva
Olli Nurmi

Ootko tosissas et on sama asia hakata vaimolta leuat rikki ja toinen kuolleeksi kuin on polttaa kymmenisen autoa? Materiavahingot on just se anarkistien juttu, ei ihmisten tappaminen kun natseilla taas taitaa olla se ihmisvahingot enemmän se juttu.

Käyttäjän KirjoituksiaSalosta kuva
Mikko Engren

Menet sitten vannomaan ettei kukaan anarkisti taikka anarkistien kannattajajäsen ole hakannut joltain leuat rikki? Pikkuisen pyroilu kuulostaa somalta mutta siinä voi sattua niin että tulee henkilövahinkoja ja vähän ememmänkin. Toki tunnet jokaisen osaisen pyrotaidot niin tarkkaan että 100% nytkään moista pelkoa ei ollut.

Käyttäjän KaroKankus kuva
Karo Kankus Vastaus kommenttiin #73

Onko anarkisteilla kannattajajäseniäkin? Tämä oli minulle uutta.

Käyttäjän demoni kuva
Liisa Polameri

Maailmanpoliittisilla muutoksilla on vaikutuksia myös eri kulttuurien muutokseen. Meillä ja muualla, väkivalta on saanut kyseenalaisen jalansijan ihmisten arjessa sekä viihtessä että lepsussa lainsäädännössä(mme).

Asuin jonkin aikaa Bagdadissa Husseinin kaudella ja koin sen melko turvallisena paikkana mitä fyysiseen väkivaltaan tulee. Kun hallinto vaihtui, muuttui koko järjestelmä ja radikalisoitui vähitellen.

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset