PetraNyqvist Hemulointia näkinkengän kokoisella saarella.

Päättäjille: miten taata työrauha rötöstelevien valemedioden silmätikuille?

  • Hyödyllisiä lieroja. Kuva: Petra Nyqvist
    Hyödyllisiä lieroja. Kuva: Petra Nyqvist

 

Turun Sanomien toimittaja Rebekka Härkönen on tällä hetkellä yksi niistä monista toimittajista joiden työtä yritetään vaikeuttaa valemedioiden toimesta. Erityisesti toimittajat, tutkijat ja poliisit ovat jatkuvien kampanjojen kohteena. Toimittajia tarvitaan tiedottamiseen, tutkijoita tiedon tuottamiseen ja poliisia yhteiskuntarakenteiden ja yksilöiden suojeluun. Koska valemediat eivät ole läpinäkyviä, voi esimerkiksi vaikutusvaltainen henkilö tai vieraan vallan edustaja toteuttaa valemedian kautta operaatioita henkilöitä tai instansseja kohtaan. Sen kautta voi tai harjoittaa propagandaa ja salaliittoteorioita aivan vapaasti ilman suurempia häiriöitä,  tai masinoida vaikkapa uhkailumyrskyjä. Kukaan ei tule koskaan tietämään säkin sisältöä. Mielipidevaikuttamiselle alttiit yksilöt taas ovat helposti värvättävissä jatkamaan verkkoilkivaltaa. Valitettavasti aggressiot ulottuvat jo verkon ulkopuolellekin.

Läpinäkymättömiä valemedioita tekevät opportunistit, jotka haluavat helppoa rahaa tai poliittista vaikutusvaltaa kyseenalaisin keinoin. Apujoukkoihin piisaa epästabiileja ja radikalisoituneita yksilöitä, jotka eivät saa otetta yhteiskunnasta. Yhteiskunnan eriarvoistuminen lisää tätä joukkiota. Usein julkaisuja perustellaan vastaiskuna normaalille medialle, mutta käytännössä jokainen tunnettu kotoperäinen valemedia on puhdasta mielipidevaikuttamista jäljitellen uutismedian ilmiasua. Läpinäkymättömyyttä perustellaan turvallisuusseikoilla, vaikka on päivänselvää, ettei haluta ottaa rikosoikeudellista tai mitään muutakaan vastuuta.

19.3. selviää, onko valemediamoguli ja huijari Ilja Janitskinin pakoiluaika Andorrassa päättynyt ja onko hänen aika ruveta vastaamaan teoistaan. Sen sijaan hän on sepittänyt suoranaisen saagan siitä kuinka häntä rassukkaa on vainottu. MV-lehden ohjat on ainakin näennäisesti annettu bulvaanityyliin Juha Korhoselle, joka uskoo (uskottelee) tekevänsä ihka oikeaa lehteä.

Julkaisemassaan videossa Korhonen kertoo MV-median kulujen olevan 10.000 euroa kuukaudessa. Tämä on aika uskomaton summa, kun läpyskä pursuaa varastettua sisältöä, ja olisin hyvin ihmeissäni jos Korhonen on elämässään maksanut monestakaan kuvasta asianmukaisesti. Vai minne voivat kansalaiset tai ammattilaiset lähettää laskunsa? Korhosen pakkomielle videoissa on rahan lypsäminen lukijoilta – siis hän kauppaa myös sisältöjä, joihin hänellä ei edes ole mitään oikeuksia. Kohauttanein tapa on ollut yritys louhia kryptovaluuttaa lukijoiden tietokoneiden avulla. Mutta mikäli kulut todellakin ovat noin paljon, jotkut nostavat palkkaa. No, olihan ruumiinryöstelykin joskus ammatti.

Valemediat siis kuitenkin pyörivät päivästä toiseen. Verkon yleisö on jo hieman medialukutaitoisempi, mutta aina löytyy niitä jotka haksahtavat törkyviestintään. Mitä siis ratkaisuksi? Jatkuva sisältövarastelu ei voi olla hyväksyttävää, ihmisten vainoaminen vaarantaa yhteiskunnan järjestystä, lööperin ja kiihotusmateriaalin levittäminen aiheuttaa vahinkoa näinkin koulutettuja ihmisten maassa. Poliisia ei käy syyttäminen, he tekevät jo voitavansa.

Olisiko lakimuutos paikallaan? Voitaisiinko uutimedioina esiintyviltä vaatia parempaa läpinäkyvyyttä? Voidaanko ihmisten turvallisuus ja työrauha taata paremmin lakiehdotuksella? Miten turhautuneiden ihmisten kiukku purkautuu ilman asemoitumista pikkurikollisten helmoihin? Mitä sinä ehdottaisit?

Klausuuli: Tähän blogiin on turha tulla inttämään, että annan mainostilaa roskalle. Asiat eivät muutu lakaisemalla roskia maton alle.

Linkki Härkösen tapauksesta kertovaan juttuun:

https://yle.fi/uutiset/3-10114003

Korhosen video:

https://

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

20Suosittele

20 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (253 kommenttia)

Käyttäjän ToniRintala kuva
Toni Rintala

"valemediamoguli ja huijari Ilja Janitskinin"

En häntä moguliksi nimittäisi, vaan tavalliseksi mediatuottajaksi, tosin keskivertoa kiinnostavampi näyttää olevan. Mutta mikä hänestä tekee huijarin?

"läpyskä pursuaa varastettua sisältöä"

Esim?

"Valemediat siis kuitenkin pyörivät päivästä toiseen. "

Nimität valemediaksi mediaa, jonka väität varastavan aitoja uutisia. Mikä siitä sitten valemedian tekee, jos kerran aitoja uutisia julkaistaan? Miten voi varastaa uutisen?

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist

Tuota noin. Uutiset eivät tule mistään taikaseinästä.

Käyttäjän ToniRintala kuva
Toni Rintala

"Uutiset eivät tule mistään taikaseinästä"

Mutta monet mediat useinkin julkaisevat saman uutisen. Turun lyseon uhkauksesta löytyy uutinen melkein joka median sivuilla. Miksi ei kyse ole uutisvarkaudesta? Mutta kun se löytyy myös MV-lehdessä, miksi juuri sitä syytät varkaudesta mutta et muita?

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist Vastaus kommenttiin #5

Jotkut ovat samaa konsernia.

Osa uutisista tulee poliisin ilmoituksista.

Joskus uutiset tulevat uutistoimistolta.

Käyttäjän ToniRintala kuva
Toni Rintala Vastaus kommenttiin #8

Olisiko sinulla nyt mitään esimerkkiä MV-lehden uutisvarkaudesta? Vai jäämmekö vain leijumaan väitteesi varaan, että se vaan on sellainen media sun mielestä.
Jos syyttää ihmistä, jota ei ole tuomittu syytösten aiheista, huijariksi ja varkaaksi, niin olisi kohtuullista todistaa se edes jotenkin..

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist Vastaus kommenttiin #11

Minä kirjoitin lähinnä kuvanvarkauksista, mutta uutisiakin on pöllitty ja juttuja anastettu. Ja tekstejä ylipäänsä. Eero Mäntymaa teki Ylelle jutun jossa analysoi sisältöä. Vaikka MV haukkuu "valtamediaa" iso osa sisällöstä on "valtamediasta" anastettua. Voit itse googlettaa ja etsiä sen artikkelin.

Sanoma-konsernilla on aika iso pinkka tekijänoikeuteen liittyviä vaateita MV:lle, kuten varmaan tiedät.

Käyttäjän JukkaMattsson kuva
Jukka Mattsson Vastaus kommenttiin #16

Oletko Petra koskaan miettinyt kuinka monta uutista löytyy kopioituina Iltalehdessä, Iltasanomissa, HS:ssä, Turun Sanomista, Uusimaasta, Metrosta ym. ym....

Onko näissä valtamediaa edustavissa julkaisuissa yksi päätoimittaja?

Mihin on kadonnut juornalismi tai miksi jokaisesta lehdestä saa lukea päivittäin samat tarinat?

Ei ole ihme että kansa yrittää löytää jotain uutisia valemedioista. Niistä löytää välillä uutisia jotka viralliset päivälehdet vaikenevat, vai onko niin että juornalisteja ohjataan mitä ylipäätänsä saa tutkia tai julkaista?

Käyttäjän HarriRautiainen kuva
Harri Rautiainen

Tuota minäkin ihmettelin. Miten luotettavasta mediasta varastettu uutinen muuttuu valheeksi?

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist

Valemdia tarkoittaa uutisjulkaisua matkivaa mediaa, ei sitä että kaikki on valhetta. Keskimäärin tosin näistä julkaisuista on löytynyt paljon myös sepitettä, mistä on valtavasti todisteita. Osa jutuista on suoraan otettu normaalista mediasta. Ei niin, että kaikki on yhtä ja samaa. Osa jutuista rakennetaan somejuorujen pohjalta.

Että ethän nyt vain esitä tyhmää?

Käyttäjän HarriRautiainen kuva
Harri Rautiainen Vastaus kommenttiin #10

"Että ethän nyt vain esitä tyhmää?"

Kiitos kysymästä, olen menestynyt elämässä olemalla oma itseni. :)

Käyttäjän ToniRintala kuva
Toni Rintala Vastaus kommenttiin #10

"Valemdia tarkoittaa uutisjulkaisua matkivaa mediaa, ei sitä että kaikki on valhetta."

Siis kun joku alkaa keräämään uutisia kertoen mistä ne on kerätty, ja laittaa omia kommentteja mukaan ja julkaisee sen, pidät sitä paheksuttavana?

Eli kun Iltalehti ja Iltasanomat muistuttaa paljon toisiaan, on toinen vain matkiva valemedia?

"Osa jutuista rakennetaan somejuorujen pohjalta."

Osa jutuista rakennetaan somejuorujen pohjalta myös Iltalehdessä ja Iltasanomissa. Miksi he saavat tehdä niin?

Facebookissa julkaistuista juoruista on tehty paljon uutisia valtamediassa. Miksi se heille on sallittua?

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist Vastaus kommenttiin #15

Perehtykää nyt herrat edes alkeisiin, miten journalismi toimii. Kyllä kai teillekin koulussa selitettiin miten uutiset syntyvät. Minun ei pitäisi joutua täällä alkeita selittämään.

Käyttäjän JukkaMattsson kuva
Jukka Mattsson Vastaus kommenttiin #17

Suomesta on kadonnut juornalismi jo aikoja sitten.
Jos juornalismia etsit kehoitankin tutustumaan vaikkapa STT:n, RT:n uutisointiin.

Näistäkin löytyy jotain luettavaa:

https://www.google.fi/amp/s/amp.businessinsider.co...

Kotimaisten toimittajien kannattaisi antaa vihjeitä toisilleen koska lähdesuoja on vielä toistaiseksi koskematonta.

Sitäkin yritetään toki murentaa mutta esim. LauraHuu:sta ei kukaan toimittaja kerro enää mitään. Miksi? Onko toisiaan kehuvilta toimittajilta kakka mennyt housuihin vaikka kovin vasemmistovetoisesta tuo toimittajakunta näyttää olevan?

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist Vastaus kommenttiin #241

No onneksi Suomessa ei ole keskitytty "juornalismiin" vaan "journalismiin".

Voi huh huh mitä kommentointia täällä taas tänään. Pitää ihan villatakin napit aukaista.

Jocke Rantanen Vastaus kommenttiin #10

Petra hyvä, esit väitteeksi tueksi yksi juttu MV:stä joka ei ole totta. Vain yksi, please, muutoin olet itse "keksijä".

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #119

Eikös Petra ole jo tässä ketjussa kahteen kertaan linkannut 40, pelkästään maahanmuuttoon liittyen?

Jocke Rantanen Vastaus kommenttiin #123

Onko Max, Yle kertonut brittien kymmeniä vuosia vaietusta pedifiiliasta jossa oli tuhansia uhreja? Onko?
Et viitsisi.

Antaisit Petran itsensä vastata?

Jyrki Tikkakoski Vastaus kommenttiin #10

Petrahan on kuin ylen toimittaja kuka jää valeesta kiinni. Valemediakin muuttaa jutuissa muotoaan koko ajan.
Miksi Petra sanoisit mediaa, mikä varastaa jutun amerikkalaisesta valemediasta ja kertoo siitä negatiiviset puolet jättäen neutraalit ja positiiviset uutiset kertomatta?

Käyttäjän HelenaSolin kuva
Helena Solin

Ongelma syntyy siitä, että sekoitetaan huhut, harhaanjohtavat kuvakaappaukset, pätkät laatumedian uutisista, omat purkaukset ja ennustukset ja kutsutaan kokonaisuutta "uutiseksi".
Lukija sekoittaa sitten samoin tiedot, huhut, syytökset, herjaukset, ennustukset ja suorat selvät valheet ja vihanpurkaukset.
Kun koko agenda vielä on hyvin rajoittunut ja toimii määrätyssä tunnetilassa, se ei ole edes huonoa propagandaa.
Ei edes säälittävää propagandaa.
Vaan puhdasta roskaa.

Se, että osa - edes pieni osa - kansasta saadaan tällä menetelmällä yllytettyä jahtaamaan, kiusaamaan ja uhkailemaan ihmisiä, on kyllä osoitus koulumme mediakasvatuksen surkeudesta.
Ja kansan valistuneisuuden järkyttävästä romahduksesta.

Moraalia lienee viisainta olla edes mainitsematta tässä yhteydessä.

Jyrki Tikkakoski Vastaus kommenttiin #68

Tämä on juuri kuten esitit. Hieno kirjoitus, kiitos. Ja se sisältö millä ystävämme Petra leuhkii, on yksi tuulen henkäys siellä uutisten kaatopaikalla minkä valtamedia on tuottanut.

Pekka Hetta

Näiltä kun kysyy, että näytä niitä valeuutisia niin poistutaan paikalta tai heitetään se yks kiertokirje tulemaan vuosien takaa. Miettikää et vuosien taakse saa mennä hakemaan valeuutista. Sit yle uutisoi sotahirvistä ja nolaa ittensä täysin journalismin etukuvana. Et näin.

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist

Huhumyllyssä on yli 70 valeuutista vuosilta 2015-2016, koskien pelkästään ns. Turvapaikanhakijoita. Suurimpaan osaan MV liittyi.

Että sellaista.

Ja mistäkö tiedän? Olin omin käsin keräämässä noita.

https://huhumylly.info/

Jyrki Tikkakoski Vastaus kommenttiin #47

Väitätkö siis, että nykyinen ns. valta media on heittänyt puolueettomuuden roskiin tämän huhumyllyn sisällön johdosta?

Käyttäjän MikaSaikkonen kuva
Mika Saikkonen Vastaus kommenttiin #47

Minä kun pylpyröitä painelin, en toki kaikkia..mutta jos suurimpaan osaan liittyyisi MV-jotenkin, miksi kohdalleni osui vain kaksi jossa MV oli mainittu. Ja minähän aika montaa paikkapylpyrää painoin. Tokihan täytyy nyt myös miettiä, että ette itsekään ole asiaan puolueettomia..onko nämä luotettavasti tehty. Ottaen huomioon, mikä kantanne kyseiseen asiaan on.

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist Vastaus kommenttiin #148

Kaikki tapaukset ovat virkavallan tai ammattimedian kumoamia. Me vain keräsimme ne kokoon. Tiedonhaku alkoi googlettamalla sanoja "poliisi tyrmää huhut" tai "poliisi kumoaa".

Käyttäjän KariKallio1 kuva
Kari Kallio Vastaus kommenttiin #148

"..ette itsekään ole asiaan puolueettomia.." Ei oman mielipiteen tarvitse 100 %:sti virheetön. Ei tiedekään väitä olevansa 100 %:sti totta! Siis on ihan reilua sanoa oma mielipiteensä ja sillä siisti.
Mutta kokonaan eri asia, kuten useat populistit toimivat, kertoa "oma mielipide" "koko kansan mielipiteenä". Myös valemedia ilmeisesti toimii siten, että henkisesti venähtänyt ammattivalehtelija kertoa omaa fantasiamaailmaansa omassa mediassaan "totena" tai "jopa kansan mielipiteenä!"

Käyttäjän MikaSaikkonen kuva
Mika Saikkonen Vastaus kommenttiin #214

On todellakin reilua, että saa sanoa mielipiteensä. Täälläkin on joitain jopa nähdäkseni suljettu pois mielipiteensä takia. Se onkin sitä reilua.
Kyllähän noita populisteja tuolla määritelmällä löytyyy kaikkialta ja joka ajatussuunnasta. Yleensä se puolueellisuus, kun tahtoo estää näkemästä joitain juttuja tästäkin aiheesta, ehkäpä näiltäkin ristiretkeläisiltä tätä "ns. "valemediaa" kohtaan. Ehkäpä mitään lehteä ja kirjoitusta ei kannata enää uskoa.:).

Käyttäjän jlinjama kuva
Jussi Linjama

Jos valeuutisten varastaminen on ongelma ehdottaisin ratkaisuksi, että rehellinen media laittaisi vähemmän valeuutisia tarjolle. Sellaistahan ei voi varastaa mitä ei ole.
Oikeiden uutisten varastaminenhan ei voi olla ongelma, koska koko mediakenttä tekee sitä koko ajan. On vain mainittava, että "asiasta kertoi ensimmäisenä nn".

Käyttäjän ToniRintala kuva
Toni Rintala

Turun lyseon uhkauksesta kertoo kaikki mediat, mutta kukaan ei kerro kuka kertoi ensin. Äkkiä selattuna vain MV-lehti ilmoittaa keneltä uutinen on saatu.

Käyttäjän JuhaKarhu kuva
Juha Karhu

Petralla on aikaslailla erilainen ajatuksen juoksu, jopa hämmentävä.

Mutta kun joku julkaisu ei sovi oman narsistisen ideologian puitteisiin niin siitä alkoi pelko, ja hyvä niin.

Rehellistä mediaa ei taida Suomessa ollakkaan, ainakaan valtamediat eivät sitä ole mutten ole tutustunut vaihtoehtoihinkaan niin tarkkaan että osaisin niistä sen kummemmin sanoa. Luen itseäni eniten kiinnostavat jutut ulkomaisista medioista, sieltä joitakin suht luotettavia vielä onneksi löytyy.

Käyttäjän KariKallio1 kuva
Kari Kallio

Mediakentässä on juu tietyt käytöstavat. Yle esim. usein sanoo näin; "uutisen ensimmäisenä kertoi esim. Uusi Suomi". Uutisen lainaaminen on ok, kun mainitsee lähteen ja siitä ei joudu rahallisesti korvaamaan mitään. Uutiset ovat periaatteessa IHMISKUNNAN yhteistä omaisuutta.

On sitten kokonaan eri asia laittaa esim. jonkun suuhun sellaista, mitä hän ei ole sanonut, ja silloin syntyy valeuutinen. Venäjä tekee sitä paljon, siteraa muka jotakin kellokasta ja laittaa sen asian aivan eri asiayhteyteen saaden sen näyttämään jotenkin oudolta. Siellä on ilmeisesti armeijankokoinen joukko noita sananmuunnosten eksperttejä vääntämään selvätkin asiat ihan muuksi! Sellaista tekee vain todella kiero mieli tai hullu pää! Tai molemmat samassa paketissa!

Käyttäjän HarriRautiainen kuva
Harri Rautiainen

Turun Sanomien entinen toimittaja Rebekka Härkönen uhriutuu ja väittää että hänen on "täytynyt vaihtaa kaupunkia " Jussi Halla-ahon suorittaman "maalittamisen" myötä. Todellisuudessa kysymyksessä on uranvaihto toimituksen taustatyöhön Helsingissä, mutta kaikki mahdollisuudet uhriutumiseen pitää käyttää hyväksi.

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist

Tämä on tuttu juttu. Harri tuntuu omaksuneen saman menetelmän kuin eukot lapsuuteni kylillä - he tiesivät aina muiden asiat paremmin kuin he itse.

Käyttäjän HarriRautiainen kuva
Harri Rautiainen

Petra, kommenttini perustuu täysin Härkösen oman lausuntoon sekä julkisuudessa olleeseen nimitysuutiseen.

Pekka Hetta

Tämä oli huvittava uhriutuminen. Ai että!

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist

Suomalainen rehellinen työ ei ilmeisesti ole arvossaan kun heti on paikalla liuta puolustelemassa rötöstelyä.

Käyttäjän ToniRintala kuva
Toni Rintala

"heti on paikalla liuta puolustelemassa rötöstelyä."

Minkä ainakin kysyn, että esitä nyt edes yksi rötös..

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist

Rintala menee nyt jankutuksesta ja tyhjänkyselystä huilille, koska minulla on kiire enkä ehdi kommentoida tällaista, mistä saa tiedot netistä hetkessä. Jos on täysin pihalla, kommentoiminen ei ole suositeltavaa.

Käyttäjän MikaSaikkonen kuva
Mika Saikkonen Vastaus kommenttiin #18

Itse tunnut sivuuttavan hyvinkin paljon asioita, kun sinulta kysytään suoraan. Se ei ole vaan tämä vastaus vaan hyvin monessa vastauksessa tässä kirjoituksessa.

Jyrki Tikkakoski Vastaus kommenttiin #18

Aijai Petra, tuo oli ilkeää. Kun sinun kommentteja katsellessa niin pakosti joudun toteamaan, että kauempana ulko-ovesta sinä olet kuin kaveri.

Käyttäjän JukkaMattsson kuva
Jukka Mattsson

Et sinä hänen vastausta saa.

Tämä kirjoitus on mielestäni jo heti lööpistä lähtien Suomettunutta juornalismin irvikuvaa.

Mistä näitä ns. toimittajia oikein tulee?

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist Vastaus kommenttiin #246

Mistä sait päähän että olen toimittaja?

Minä olen bloggari.

Käyttäjän JukkaMattsson kuva
Jukka Mattsson Vastaus kommenttiin #247

Anteeksi. Blokkareilta tulee usein hyvää uutisointia. Joskus tiukempaa tekstiä kun ns. toimittajilta, alan ammattilaisilta.

Olisi pitänyt arvata kun vastaat kiitettävästi kommentteihin.
Itse arvostan blokisteja jotka puuttuvat asioihin joista valtamediat vaikenevat ja toivotan voimia harrastukseen.
Hyvää kevättä sinulle.

Käyttäjän joukorep kuva
Jouko Repo

’ Varastettu ’uutinen on ihan normaali tapa toimia. Uutisen alle toimittaja kirjoittaa lähteen. Ei kai tuossa ole mitään merkillistä. Erikoista on kuitenkin mielestäni se, että uutistoimitus on hyvinkin selektiivistä. Valitseeko toimittaja jonkin sisäisen vaiston varassa julkaistavan jutun ? Siis, tämä juttu on hyvä, koska se sopii minun maailmankuvaani ja ajatusmaailmaan. Tämä taas ei sovi jne.

Keltainen lehdistö taas laittaa juttunsa pituusjärjestykseen oletuksella, tämä juttu voisi kiinnostaa maksavaa lukijaa.

Esimerkiksi: eilen SVT ssä oli mielestäni mielenkiintoinen ja myös yhteiskunnallisesti aika merkittävä juttu. Pohjoismaisessa mediassa tuon demareita koskevan jutun luulisi ylttävän uutiskynnyksen Suomessakin. Ei ole kuitenkaan osunut ao. juttua ainakaan mun silmään valtamedian tuottamana. Onko ao. aihe liian arka, vai eikö Suomessa olla kiinnostuneita naapurimaasta, pts. silloin, kun kuninkaalliset lisääntyvät ?

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/socialdemokrate...

Käyttäjän KariKallio1 kuva
Kari Kallio

Niin pitääkö yhteiskunnan kustantaa sellaista koulua, jossa lajien synty kiistetään, opetaan sellaista, että joku (miespuolinen) syntyi neitseellisesti jossakin. Neitseellinen syntymä on sama kuin kloonautuminen, jolloin syntyy vain aina äitinsä näköisiä tyttöjä jne
Lapsi voi saada miessukupuolen määrittävän Y-kromosomin vain isältään (siittiöinä), joten siitä voimme päätellä "Pyhän Hengen sukupuolen"! Miksi tätäkään ei kerrota ns Pyhässä kirjassa?

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

MV-lehdellä on aina omat puolustelijansa, ja kun yhden eduskuntapuolueen puheenjohtaja jopa sieltä ''uutisia'' lukee ja levittää, niin ei voi kuin ihmetellä.

Nykyaikana tällaiset valemediat saavat tietyn aineksen kiihottumaan, surullista ja kun ei ole mitään persutietoja journalismin pelisäännöistä, niin jälki on rumaa.

EI näille kannata suurta painoarvoa antaa, ja onneksi tuo mv-lehtikin on koko ajan rahapulassa.

Sääli vaan niitä tavallisia toimittajia, jotka joutuvat tuon yhteisön hampaisiin.

Jyrki Tikkakoski

Kuule Petteri, kyllähän kyseessä on koko syytetty ns. valemedia vaikka MV-lehti toistuukin esillä. Ja nyt vielä menit ja sekoitit valemedian miesten lehtiin? Taitaakin olla "sellainen antikvariaatti" ? Noo, onhan se jollain tapaa sellasta valemediaa nekin lehdet.Vai onko?
Tarkoittanet valtamediän toimittajia säälilläsi? Älä suotta sääli, eihän nämä politiikan ja yhteiskunnan toimittajan mitään herkkänahkoja ole. Kyllä sen propakanda määrän tuottaminen vaatii niin paksun nahkan, että mikään solvaus ei jälkeä jätä.

Käyttäjän MikaSaikkonen kuva
Mika Saikkonen

Aikamoisen painoarvon ainakin tunnut antavan.

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen

Nyqvist kirjoittaa n.s. valemediasta läpinäkymättöminä. Sitä ne suurelta osin ovatkin. Mutta ei n.s. valtamedia ("MSM") ole siinä suhteessa juurikaan kummempi. Juttuja ilmestyy monenmoisista sylttytehtaista eikä niiden todeperäisyyttä haluta todentaa ja epäilijät yritetään peikottaa hiljaisiksi.

Nämä itseään laadukkaampina pitävät tiedonlevitteet saavat paljolti syyttää itse itseään tehdessään laaduttomalla jutuillaan tilaa toisenlaisten intressiryhmien parista nouseville kilpailijoille. Parhaiten ne veisivät tilan MV-lehdiltä sun muilta parantamalla omaa tasoaan.

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist

Kyllä on. Toimituksen toimittajat ovat oikeita oikeuskelpoja hlöitä joille voi soittaa/tavata ja lehdet käyvät tarvittaessa jopa oikeuteen asiasta. Noudatetaan JSN ohjeita ja yleistä hyvää lehtimiestapaa. Jopa Seiska toimii näin, usko tai älä.

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen

Olen ollut huomaavinani, että myös n.s. valtamediassa toimittajat kätkeytyvät, eivät perustele ja syyttelevät epäilijöitä.

On totta, että on julkisen sanan neuvosto ja se jopa joissakin asioissa toimii. Mutta sisäänpäinlämpiävänä ei aina ja kaikissa asioissa.

Ja tokikin MV-lehden et al jutut ovat suurimmalta osin ihan sitä n.s. itseään. Mutta ei itseään parempana pitävä n.s. valtamedia ole paljoakaan parempi jos ihan aina ei ollenkaan. He siis voisivat yrittää ansaita paremman maineensa keskittymällä omaan tekemiseensä eikä arvostelijoidensa haukkumiseen. Se voisi nostaa heidät ihan oikeastikin laadukkaammiksi niin, että lukijat äänestäisivät jaloillaan ja jättäisivät huonommat mätänemään omiin liemiinsä.

P.s. Seiskan, tuo tanskalaisen Aller:n omistaman norjalaisen SE og HØR:n suomalaisvastineen juttujen taso ei ollenkaan poikkea MV:stä vaikka aihepiiri onkin eri. Eikä siinä julkisen sanan neuvosto tai sen ohjeet sun muut ole auttaneet pätkääkään.

Käyttäjän MikaSaikkonen kuva
Mika Saikkonen

Sinähän voisit olla esim. MV-mediaan yhteydessä ja yrittää saada vastauksia sinuun askarruttaviin asioihin.

Käyttäjän Jukka Konttinen kuva
Jukka Konttinen

Nythän on juuri menossa kampanja, jossa mediat haluavat julistautua faktoilla puhujiksi tms.

Tämä on tietyllä tavalla ovelaa, ns. ketunhäntä kainalossa. Ongelma valtamedialla ei ole niinkään suoranainen valehtelu, kuin se, että mitä asioita uutisoidaan ja mistä näkökulmasta. Miten vedetään mutkia suoraksi. Miten määrä korvaa laadun. Uutinen on paras kun se myötäilee ja betonoi journalistin ennakkokäsityksiä. Jos ei toimituksen (poliittista) agendaa.
Esimerkiksi juuri tänä aamuna kysyttiin suomen kielen aseman säilyttämisestä suomen kielen professoreilta, jotta saatiin ennakko-odotusten mukainen vastaus.

Ns. rajatiedon ja huuhaan asioissa toimittajat heittävät faktantarkistukset ja järjen narikkaan, ja ainoastaan referoivat poppamiehen teesit, joka lumoaa varmuudellaan.
Maahanmuuttokysymyksessä painotetaan uutisoitavaksi ihmisoikeudet ja rasismikysymykset. Tosin viime aikoina ongelmistakin on puhuttu.
Oma lukunsa on terrori- ja katastrofiuutisointi, jossa määrä korvaa laadun, kun raportoidaan "hetki hetkeltä", vaikka mitään uutta sisältöä ei olisikaan. Eikä tapahtuman merkityksettömyyden suhteellisuudesta yleisön elämään tarvitse välittää, kun juttu myy takuuvarmasti.
Samoin monimutkaisen kysymyksen pelkistäminen "tiede vastaan talous"-asiaksi.
http://jukka-konttinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/24...

Esimerkkejä on lukemattomia. Mitkä ongelmat eivät sinänsä todista valemedioiden puolesta.

Käyttäjän HarriRautiainen kuva
Harri Rautiainen
    "Nythän on juuri menossa kampanja, jossa mediat haluavat julistautua faktoilla puhujiksi tms."

Olen ihmetellyt, että ns. valtamedialla on ollut useita tällaisia kampanjoita viime aikoina. Onko MV-media kuitenkin tehnyt jotain vaikutusta tai lovea ansaintaan?

Disclaimer: En ole rasisti, mutta en osaa loukkaantua, vaikka minua sellaisena kohdeltaisikin. Se sana on nyt vain kärsinyt inflaation.
En ole erityinen MV-median fani, lähinnä sen ala-arvoisen kielenkäytön takia. Toivottavasti se uuden johdon myötä korjaantuu.

Käyttäjän Jukka Konttinen kuva
Jukka Konttinen Vastaus kommenttiin #118

Sehän oli aikoinaan Mitä Vittua-lehti. Ehkäpä Kreml suositteli otsikon vaihtamista.

Käyttäjän Jukka Konttinen kuva
Jukka Konttinen

Tarkennus: Kyseessä on siis JSN:n vetämä vastuullisen journalismin kampanja. Jossa väite virheiden oikaisusta voidaan esimerkein osoittaa huuhaaksi.
http://jukka-konttinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/25...

Käyttäjän TeppoMesimki kuva
Teppo Mesimäki

-Taannoin tuossa "vanhamedia" uutisoi hakatusta raskaana olevasta naisesta Itiksessä, joka vielä sattui olemaan musta. MV-lehti todisti uutisoinnin vääräksi mutta "vanhamedia" ei millään tahtonut haluta oikaista asiaa. Eli eivät halunneet korjata valeuutista.

-Vuosia sitten pari Ameriikkalaista isoa "arvostettua" sanomalehteä kertoi Irakissa olevan ABC-aseita ja tämän valeuutisen takia moni Irakilainen on kuollut tahi joutunut jättämään koti-aavikot.

-Tämän suuren pakolaiskriisin aikana kun mie katoin kotona(Ruotsissa) televisiota niin kaikki kanavat näytti samaa pakolaisalusta joka oli täynnä naisia ja lapsia, sinänsä erikikoista uutisointia ja mielikuvien luontia sillä Ruotsin väestöpyramidi on samanlainen kuin Kiinassa.

-Muutama vuosi sitten suomanlaivalla somalit raiskasi naisen, ja näiden brutaalien raiskareiden kerrottiin olevan ruotsalaisia. Tapanilassa kun somalit raiskasi lapsen niin ilman MV:n uutisointia ihmisille olisi jäänyt median luoma mielikuva että suomalaiset pojat ne lapsen raiskasi.

-Taisteluhirvet oli yks hauskimpia mitä media on trollannut, ja ilmastopakolaiset josta minkään muun maan media ei ollut huomannut uutisoida. =)

-Jne.

Eli nämä Nyqvistin mainostamat "kunnolliset" mediat on ihan samaa paskaa mistä hän itse kirjoittaa...

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist

Aijaa, no sit mokailu on ihan ok, vai?

Käyttäjän TeppoMesimki kuva
Teppo Mesimäki

Tarkenna vastaustasi niin ei tarvitse arvailla?

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Jokaiselta, joka lukee jotain MV-lehteä, pitäisi kieltää kaikenlainen yhteiskunnallinen vaikuttaminen, sillä tuohon julkaisuun uskominen kertoo siitä, että kapasiteetti ei riitä mihinkään järkevään toimintaan.

Käyttäjän HarriRautiainen kuva
Harri Rautiainen

Ritalalle suosittelen mediakriittisyyttä. Ei kaikkea, mitä lukee, tarvitse uskoa todeksi.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Mediakritiikkiä nimenomaan, MV-lehti ei ole media.

Käyttäjän HarriRautiainen kuva
Harri Rautiainen Vastaus kommenttiin #31

"Mediakritiikkiä nimenomaan, MV-lehti ei ole media."

Silti kannattaa suhtautua kriittisesti siihen, mitä siellä julkaistaan.

Käyttäjän TeppoMesimki kuva
Teppo Mesimäki

Hei ritala, riittääkö sinun kapasiteetti siihen että kaikki jotka lukevat MV-lehteä eivät välttämättä usko siihen tai kaikkeen mitä siellä lukee?

Nyt osoitat petteri ritala halveksuntasi demokratiaa ja ihmisoikeuksia kohtaan kun ilmoitat että osa ihmisistä ei mielestäsi saisi äänestää/Vaikuttaa...
Ajattele jos joku persu sattuisi vaikka vaatimaan että ihmiset jotka kirjoittavat nimensä pienellä, ovat niin pienellä järjellä varustettuja knapsuja että heidän yhteiskunnallinen vaikuttaminen pitäisi kieltää...

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Miksi lukea jotain mv-lehteä, kun ei siellä ole totuuden siementäkään, tietysti jos on ihastunut itsensä rääkkäämiseen, niin sitten sen ymmärtää.

Kannattaa lukea Aku Ankkaa, jos haluaa viihdettä, MV-lehti ei yllä lähellekään Akun tasolle.

Juu, en minä MV-lehtifaneja oikein pidä sellaisina, joilla jotain annettavaa olisi päätöksentekoon. :)

Käyttäjän TeppoMesimki kuva
Teppo Mesimäki Vastaus kommenttiin #36

Sie aloitat ritala vastauksesi että "ei siellä ole totuuden siementäkään", eli osoitat vain että sinulla itselläsi ei ole medialukutaitoa, tai joku toinen ihminen on kertonut mitä sinun pitää papukaijana toitottaa.

Mie nimittäin jo tuossa ylempänä kerroin esim. tästä Itiksessä "hakatusta" naisesta josta valtamedia valeuutisoi ja totuus löytyi MV:stä.

Monet ihmiset joilla on pakkomielle persuista ja eivät omaa medialukutaitoa eivät ois varmaan vieläkään päässeet tästäkään tapauksesta yli, ja vinkuisivat täällä että persut sitä ja tätä...

Käyttäjän MikaSaikkonen kuva
Mika Saikkonen Vastaus kommenttiin #36

Totuuden siementäkään.. no käy kiistämässä esim. tämän päivän jutut.

Käyttäjän HelenaSolin kuva
Helena Solin

Ihmisoikeuksien universaalisuuden johdonmukaisesti kiistävän halveksuminen e i ole ihmisoikeuksien kiistämistä vaan niiden puolustamista.
Kuten samalla myös demokratian.
Demokratia nimittäin ei voi toimia ilman ihmisoikeuksia.

Kun MVn selkeä agenda on kaikkien nähtävissä, on ihan mahdollista olettaa, että sen mediakseen valitseva
ja siitä " uutisensa" etsivä on aika heikoilla tekemään järkeviä , ihmisoikeuksia kunnioittavia ratkaisuja demokratiassa.

Käyttäjän TeppoMesimki kuva
Teppo Mesimäki Vastaus kommenttiin #72

Mie Helena muutan pikkusen tota sun tekstiä niin anna mulle sit mielipide omasta ja mun tekstistä.

"Ihmisoikeuksien universaalisuuden johdonmukaisesti kiistävän halveksuminen ei ole ihmisoikeuksien kiistämistä vaan niiden puolustamista.
Kuten samalla myös demokratian.
Demokratia nimittäin ei voi toimia ilman ihmisoikeuksia.

Kun koraanin selkeä agenda on kaikkien nähtävissä, on ihan mahdollista olettaa, että sen Islamin uskokseen "valitseva"
ja siitä "elämänkatsomuksensa" etsivä on aika heikoilla tekemään järkeviä, ihmisoikeuksia kunnioittavia ratkaisuja demokratiassa."

Oletan että käsityksi mukaan MV:n ja koraanin lukijat on mielestäsi roskasakkia? Sillä kummatkin halveksuvat ihmisoikeuksia ja demokratiaa lukemansa perusteella...

Käyttäjän HelenaSolin kuva
Helena Solin Vastaus kommenttiin #83

En pidä Saudi - Arabiaa demokratiana enkä MV- lehteä informaationa, jonka pohjalta voisi tehdä demokratiaa ja ihmisoikeuksia kunnioittavia, järkeviä ja vastuullisia päätöksiä.

Roskasakista en puhunut mitään.

Käyttäjän markkuhuusko kuva
Markku Huusko

Tässä Eero Mäntymaan kirjoituksessa ( https://seura.fi/asiat/tutkitut/p312321/ ) on hyviä havaintoja valemedian eli vääristelymedian toiminnasta:

"Otannan perusteella lähes puolet julkaistuista jutuista on siis itse asiassa joko MV-lehden kritisoiman valtamedian uutisia, tai viranomaisten tiedotteita. Osa jutuista ja tiedotteista on kopioitu MV-lehteen sellaisenaan."

"Suurta osaa uutisista muokataan MV:n tyyliin sopivaksi. Tämä tapahtuu esimerkiksi niin, että otsikossa puhutaan maahanmuuttajien sijaan maahantunkeutujista. Joskus MV-lehti rienaa uutisen julkaissutta / tehnyttä mediaa – tai uutisessa esiintyvää henkilöä – samalla kun levittää itse uutista."

"300 jutun joukossa ei ollut yhtäkään uutista, jossa MV-lehden oma toimittaja olisi hankkinut tietoja perinteisen haastattelun kautta."

Eli ne ovat lähinnä jyrkillä mielipiteillä sotkettuja tuotoksia, jotka eivät tulisi toimeen ilman niiden morkkaamaa valtamediaa. Ne eivät myöskään ole sitoutuneet alan pelisääntöihin, eli journalistin ohjeisiin: http://www.jsn.fi/journalistin_ohjeet/

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist

Kävi Janitskin kerran Bandidoksen möötissä kuvaamassa kavereitaan. Tämä saattaa olla ainutlaatuinen kerta kun hän on tuottanut jotain ikiomaa. Mutta juttukin oli kuin blogi jossa ei mitään olennaista kerrottu.

Käyttäjän beige03 kuva
Risto Laine

Muokkaus toisesta uutisesta omaksi uutiseksi on ihan tuttua ja normaalia monelle toimittajalle. Ei siis mitenkään uutta, oisko työnantajan resurssien puute syynä.

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen

300 uutisesta yhdessäkään ei ollut omaa journalismia mukana. Ja silti toiminnalle löytyy paljon ymmärrystä. Vaikea tätä on ymmärtää.

Käyttäjän beige03 kuva
Risto Laine Vastaus kommenttiin #91

"300 uutisesta yhdessäkään ei ollut omaa journalismia mukana. Ja silti toiminnalle löytyy paljon ymmärrystä. Vaikea tätä on ymmärtää."

Otin kantaa vain Valtamedian toimintaan.

Käyttäjän TomiSolakivi kuva
Tomi Solakivi

Oma kokemukseni ja siten havainnointini MV-lehdestä rajoittuu yhteen ainoaan vierailuun ajalta jolloin lehti tunnettiin vielä pidemmällä nimellään. Pakko myöntää että menin vipuun, koska nimi muistutti Hissu Hietalahden näyttelemän Tetsuo Sinkkosen oivallusta Vares-elokuvassa. Sittemmin en ole ko. aviisin pariin erehtynyt, joten täytynee luottaa Seuran havaintoihin.

Seuran jutussa oli kuitenkin itseäni suuresti huvittava kohta:

"MV-lehti ei tavoittele, vaan valikoi palasensa tarkkaan. Se lainaa muilta agendaansa sopivat ”totuudensiemenet” muilta, hylkää ne jotka eivät lehden linjaan sovi"

Oma näkemykseni on, että päätoimittaja Huuskon mainostamiin journalistin ohjeisiin sitoutunut media syyllistyy täsmälleen samaan, joten mikä silloin erottaa sen vääristelymediasta? Kun lupaa sitoutua journalistin ohjeisiin, saa omaa yksisilmäistä agendaansa ajaa ikävät faktat sivuuttaen?

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist

Jos sinne ilmestyisi valheellinen törkyjuttu sinun siskostani niin sanoisitko hänelle että ei koske sinua, sinä et lue? Sellaisenhan saa sinne helposti.

Käyttäjän TomiSolakivi kuva
Tomi Solakivi Vastaus kommenttiin #64

Olikos tämä nyt a) uhkaus tehdä sellaista, b) ala-arvoinen veto paljastaa minun perhesuhteitani c) molempia?

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist Vastaus kommenttiin #65

Ei vaan testi kokisitko sen ikävänä tai oletko koskaan miettinyt että muille tapahtuu ikävää ja sinä vain vihjaat ettei ilmiöstä kannata puhua.

Käyttäjän TomiSolakivi kuva
Tomi Solakivi Vastaus kommenttiin #66

Niin että yksityiselämään käyminen tuli vain sivutuotteena? Ei tuo sinun rottamaisuutesi kauheasti eroa siitä mistä niin kovasti olet huolissasi, mutta ilmeisesti tarkoitus pyhittää keinot.

Oma kommenttini oli vastaus päätoimittaja Huuskon kommenttiin, ja osoitettu hänelle.

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist Vastaus kommenttiin #81

Olen pahoillani tästä, mutta perusviestisi on aina ollut sama: "En lue, ja nauran kaikille jotka lukevat ja pitävät asiaa esillä". Et ole ymmärtänyt asian vakavuutta, joten minun oli pakko hiukan näyttää esimerkkiä, millaisia asioita muut ihmiset kokevat naureskelustasi huolimatta.

Ja kuten arvattua, perhe on tärkeä kaikille tässä keskustelussa esiintyville, mutta heillä ei ole mitään kokemusta siitä, että omasta läheisestä keksitään joku törkyjuttu tai vaikkapa koulu/työkaverin kuva pöllitään "raiskausuutiseen" syyttä.

Käyttäjän TomiSolakivi kuva
Tomi Solakivi Vastaus kommenttiin #85

Jos nyt tuohtumukseltasi vaivautuisit lukemaan kommenttini, jossa ei sanallakaan käsitelty tuota asiaa, vaan se oli vain ja ainoastaan osoitettu piikiksi päätoimittaja Huuskolle, ja hänen hmm. mielenkiintoiselle toimitukselliselle linjalleen. Esimerkkinä vaikka maanantainen SOTE-uutisointi, josta ei tyhmemmällekään voinut jäädä epäselväksi, mitä Huuskon/ Uuden Suomen mielestä SOTE:lle pitäisi tehdä.

En myöskään lähde kiistämään esittelemääsi ongelmaa yksilötasolla, mutta olen edelleen samaa mieltä ongelman laajuudesta, sekä siitä mikä ongelman laajuus olisi, mikäli ko. roskasaittia ei jatkuvasti mainostettaisi sitä kritisoivien toimesta.

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist Vastaus kommenttiin #87
Käyttäjän kosonenjuhapekka kuva
Juha-Pekka Kosonen Vastaus kommenttiin #64

Käsittääkseni Petra Nyqvististä ei MV-mediasta löydy yhtään törkyartikkelia, vaikka Nyqvist on tunnettu ko. nettiaviisin vastustajana.

Melko monet keltaisen lehdistön ns. törkyjutut ovat saaneet alkunsa kohteen omasta törttöilystä tai pakahduttavista lausunnoista somessa.

En itse pidä valemediana sellaista mediaa, joka kirjoittaa omia näkemyksiäni vastaan. Pidän kuitenkin kansalaisoikeutenani vältellä sellaisia kirjoituksia, joista en henkilökohtaisesti pidä.

HS julkaisee aika ajoin yhtä lailla kompostikelpoista tavaraa kuin MV-media, joka taas julkaisee parhaimmillaan yhtä laadukkaita ja valaisevia artikkeleita, kuin mikä tahansa muukin media-alan julkaisu.

En rohkenisi nimittää mitään mediaa puhtaasti valemediaksi. Siinä voi käydä niin, että malka löytyy omasta silmästä.

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist Vastaus kommenttiin #71

Onhan siellä mm "uutisoitu" että olen Ruotsissa vaikuttava jihadisti, tamperelainen kommarijohtaja ja vaikka mitä pöhköä.

Käyttäjän KaroKankus kuva
Karo Kankus Vastaus kommenttiin #71

Käsityksesi on väärä, silää siellä on niitä muistaakseni ainakin kaksi. Tai onhan ne voitu jo poistaa.

MV:n laatuartikkelit on otettu muilta medioilta, siinä selitys. Kuten sanottua se ei tuota omaa sisältöä. MV- jättää myös asioita kertomatta kun ne eivät tue sen tai blogin yleisön maailmankuvaa ja tekee sen tarkoituksella, toisin kuin valtamedia. Se on siis propagandaa.

Käyttäjän kosonenjuhapekka kuva
Juha-Pekka Kosonen Vastaus kommenttiin #74

Karo hyvä, lainaan lausettasi:

"MV- jättää myös asioita kertomatta kun ne eivät tue sen tai blogin yleisön maailmankuvaa ja tekee sen tarkoituksella, toisin kuin valtamedia. Se on siis propagandaa."

Näin toimivat kaikki maailman mediat!

Käyttäjän KaroKankus kuva
Karo Kankus Vastaus kommenttiin #79

Laadukkaat mediat eivät tee sitä tarkoituksella. Jonkinasteista puolueellisuutta ja painotuksia on toki kaikilla medioilla ja joissakin se on hyvin läpinäkyvää. Se on kuitenkin eri asia.

Käyttäjän kosonenjuhapekka kuva
Juha-Pekka Kosonen Vastaus kommenttiin #82

Se on kuitenkin eri asia.

Ai esim. niin kuin että vasemmistolainen väkivalta on jotenkin parempaa?

Propaganda on propagandaa, kirjoitti sitä tarkoituksella kuka tahansa. Se ei valkopesulla mustaksi muutu.

Aika vähän muuten Nyqvististä löytyy MV-mediasta:

https://mvlehti.net/2015/03/31/paivan-pelle-petra-...

Käyttäjän KaroKankus kuva
Karo Kankus Vastaus kommenttiin #84

Yritetäänpä nyt vielä kerran. Se että kiinnittää huomiota eri asioihin ja on eri painotuksia ei ole sama kuin epämiellyttävien asioiden tietoinen kertomatta jättäminen.

"Lying by omission, also known as a continuing misrepresentation, occurs when an important fact is left out in order to foster a misconception. Lying by omission includes the failure to correct pre-existing misconceptions. For example, when the seller of a car declares it has been serviced regularly but does not tell that a fault was reported at the last service, the seller lies by omission. It can be compared to dissimulation. An omission is when a person tells most of the truth, but leaves out a few key facts that therefore completely change the story."

https://en.wikipedia.org/wiki/Lie#Types

Käsityksesi on edelleen väärä, kun sen mukaan sieltä ei pitänyt löytyä mitään.

Käyttäjän KankaanpJyrki kuva
Kankaanpää Jyrki Vastaus kommenttiin #82

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/20180311220080433...

Mikä mahtaa olla painotuksen takana, kun tuo yllä oleva uutinen jätettiin uutisoimatta lähes kaikissa medioissa (ainakin pikainen googletus toi osumia Iltalehden lisäksi vain vaihtoehtomedioista)? Onko tosiaan mitättömän pieni asia, että jo kolmannessa brittikaupungissa on tullut esiin, että rasismin pelossa viranomaiset ovat pimittäneet tuhansiin lapsiin kohdistuneet seksuaalirikosepäillyt rasismin pelossa?

Kyse ei todellakaan ole mistään "jonkinasteisesta puolueellisuudesta", vaan ihmisille jätetään tietoisesti kertomatta merkittävistä asioista. Verrattavissa suoraan valehteluun.

Käyttäjän KaroKankus kuva
Karo Kankus Vastaus kommenttiin #163

Olisiko sen takia kun tuossa siteerataan Daily Mirrorin tääläkin jo eilen esillä ollutta uutista, joka tuo lisävaloa tapahtumiin joista on aiemmin uutisoitu. Kaupallinen media on aivan yhtä hyvin voinut olla uutisoimatta asiasta laajemmin, koska ei ajatellut sen kiinnostavan ihmisiä laajasti ja tuovan tuloja. Muutenhan noista tapauksista on uutisoitu jo vuosia, sekä vale- että valtamediassa.

Käyttäjän KankaanpJyrki kuva
Kankaanpää Jyrki Vastaus kommenttiin #165

Jos seksuaalirikosten uhreina on tuhansia lapsia ja viranomaisten pimittämisyritykset, niin pomminvarmasti se kiinnostaa ihmisiä, joten siitä ei ainakaan ole kyse. Et sinä mikään idiootti ole, joten vähän ihmettelen miksi tuollaista edes esität vaihtoehdoksi.

Se, että aiemmista tapauksista on uutisoitu, luulisi uusien asioiden tullessa esiin lisäävän tämän tapahtuman uutisoinnin merkitystä. Nyt briteissä on jo kolmessa kaupungissa viranomaiset antaneet rasismin pelossa tuhansien lasten raiskaamisten jatkua. Kysymys kuuluukin onko tämä vasta jäävuoren huippu ja kyseessä olevan jo koko saarivaltion yhteiskuntajärjestystä ravisteleva ongelma?

Kaupallinen media saa toki uutisoida mitä haluaa, mutta silloin on turhaa esiintyä puolueettomana ja vinkua valemedioista. YLE:n sen sijaan ei tulisi valita puolia, vaan toimia oikeasti puolueettomana uutisten välittäjänä, joten onkin härskiä, ettei sekään uutisoinut asiasta mitään.

Käyttäjän KaroKankus kuva
Karo Kankus Vastaus kommenttiin #167

Sitten media on kenties tehnyt virhearvion, tai sitten yliarvioit jutun kiinnostavuuden. Se on kyllä totta että rikosuutiset kiinnostavat ihmisiä paljon ja jostain syystä erityisesti silloin kun tekijä on ulkomaalainen tai maahanmuuttajataustainen. Mistä lie johtuu? Uutinen ei koske suoraan Suomea, joten sekin voi olla syy. Tapauksia muuten ei käsittääkseni ole yritetty salata, vaan niitä ei ole uskallettu tutkia.

Kaikki kaupallinen media ei ole laadukasta, eikä missää nimessä täysin puolueetonta. Eihän se olisi edes mahdollista. Yle ja muut eivät kuitenkaan säännöllisesti valahetele yleisölleen, toisin kuin MV.

Onko muuten niin, ettei millään mitä valemediat tekevät ole väliä, sillä valtamedia on aina kumminkin pahempi?

Juha Hämäläinen Vastaus kommenttiin #168

"Tapauksia muuten ei käsittääkseni ole yritetty salata, vaan niitä ei ole uskallettu tutkia."

Kymmenen vuotta jätettiin avoimesti tutkimatta! Nyt alkaa olla huvittavaa.......ja toisaalta helvetin surullista......

Jocke Rantanen Vastaus kommenttiin #168

Ei koske suoraan Suomea? No entä nämä Hollywoodin kähmimiset? Kun enemmän tai vähemmän huomionhakuiset naiset hakevat julkisuutta kuka minkäkinlaisella väitteellä, nekö sitten koskevat suoraan Suomea?
Ei voi ihan oikeasti muuta kuin nauraa tuollaisille puheilllesi.

Käyttäjän KankaanpJyrki kuva
Kankaanpää Jyrki Vastaus kommenttiin #168

Väkivalta- ja seksuaalirikokset, joiden uhreina ovat lapset, ovat erityisen vastenmielisiä ja lisäävät yhteiskunnan turvattomuuden tunnetta, joten luonnollisesti suurta yleisöä tällaiset asiat kiinnostavat hyvästä syystä. Näissä rikoksissa (raiskaukset, katuryöstöt, jne.) tekijöinä maahanmuuttajataustaiset ovat yliedustettuina Suomessakin, joten luonnollisesti heistä uutisoidaankin paljon.

Uutinen ei koske suoraan Suomea, mutta on hyvin huolestuttavaa, että sellaista on päässyt tapahtumaan vapaassa demokraattisessa länsimaassa, johtuen rasistiksi leimautumisen pelosta. Kun uhreina on lapset, on varmaa, että vastareaktio seuraa ennenpitkää. Sellaisena voidaan jo osittain pitää brexitiä, sillä maahanmuuttopolitiikka näytteli asiassa suurta osaa.

Huolestuttavaa se on Suomen kannalta, että täälläkin asioista halutaan mieluummin vaieta rasismin pelossa. Tämän uutisen julkaisematta jättäminen toimii siitä hyvänä esimerkkinä. Valtamedian linja on kyllä aikalailla muuttunut viimeisen parin vuoden aikana, mutta tekemistä vielä on.

En ole vale/vaihtoehtomedioista puhunut yhtään mitään. Ei niille olisi edes koskaan mitään tilausta syntynyt, jos perinteisen median edustajat olisivat uutisoineet asioista (puolueettomasti). MV-lehdessä ja muissa samantapaisissa julkaisuissa on esiintynyt rasistista paskaa, mutta ne myös toivat esiin tapauksia, joista valtamedia vaikeni tai uutisoi värikynän kanssa.

Ei minun mielestäni valtamedia ole pahempi, kuin vale/vaihtoehtomedia, joten en oikein voi tuohon kysymykseesi vastata. Paras tilanne varmasti olisi ollut, että valtamedia ei olisi itsesensuurillaan synnyttänyt tilannetta, jossa vale/vaihtoehtomedioille syntyi kysyntää.

Jocke Rantanen Vastaus kommenttiin #165

Jollain tapaa tylee mieleen Neuvostoliiton oikeudenkäyntien muuntelu. Kuinka tosiasiat väännettiin vaikka minkälaisilla verukkeilla valheiksi ja vice versa. Aina syyttäjälle sopiviksi että saatiin tuomio aikaan. Näitä kutsuttiin näytösoikeudenkäynneiksi. Olisit sopiva ollut niihin vaikkapa syyttäjäksi.

Käyttäjän KariKallio1 kuva
Kari Kallio Vastaus kommenttiin #171

Ei ole naapurin oikeuslaitos miksikään sitten neukkuaikojen muuttunut! Siitä on osoituksena tunnetun oppositiojohtajan jatkuva kiusaaminen tekaistuilla syytteillä ja sitten evätä hänen oikeutensa asettua kandidaatiksi, kun on väärin perustein ensin tuomittu. Ihmisoikeustuomioistuimen kanta ei siellä mitään paina myöskään.
Vapaa kansalaistoiminta on jo kriminalisoitu; kukahan niistä Pietarin katulapsista enää pitää huolta kun kriminelleiksi ulkomaan agenteiksi luokitellut avustusjärjestöt ovat ahtaalla. Venäjä on yksi h-ti maan maan päällä! Eri mieltä saa olla, kunhan asiansa perustelee.

Käyttäjän KariKallio1 kuva
Kari Kallio Vastaus kommenttiin #163

Mitä ylipäänsä tulee brittien keltaiseen lehdistöön, se perustuu irtonumeromyyntiin, eli lehtiä myydään vain lööppien avulla, mikä johtaa sensaatiohakuisuuteen ja asioiden paisutteluun.
Siinä "vale" on aina hyvin lähellä, mutta taitavasti osaavat oikeudenkäynnit välttää.

Käyttäjän velimattitanhuva kuva
Veli-Matti Tanhuva Vastaus kommenttiin #82

”Laadukkaat mediat eivät tee sitä tarkoituksella”

Hehheh, taidat uskoa vielä joulupukkiin?

Käyttäjän velimattitanhuva kuva
Veli-Matti Tanhuva Vastaus kommenttiin #82

”Laadukkaat mediat eivät tee sitä tarkoituksella”.

Hehheh, taidat uskoa vielä joulupukkiinkin?

Käyttäjän MikaSaikkonen kuva
Mika Saikkonen Vastaus kommenttiin #82

Minkäs takia laadukkailla medioilla jää asioita kertomatta, jos ei tarkoituksella..vahingossa? Todella laadukasta mediatyötä..

Käyttäjän JanneLaaksonen kuva
Janne Laaksonen

Miten mielestäsi Uusi Suomi päätoimittajana suorituu noista vaatimuksista?

Uuden Suomen etusivun perusteella suurin osa jutuista on suoraan muiden uutistoimitusten kopioita, mainiten mistä uutinen on alunperin julkaistu.

Uutisten muokkaamista kohdeyleisölle en osaa sanoa, koska MV ei kuulu lukemiseeni.

3 toimittajan voimalla, montako uutista US itse hankkii perinteisten haastattelujen kautta nykyään?

Jos noi on kriteerit, kannattaa kriittisesti tarkistaa myös omaa toimintaa.

JSN on median omat pelisäännöt. Ohjeissa mainitaan että pitää pyrkiä totuudenmukaisuuteen, mutta minkäänlaista faktantarkistusta ei vaadita.
JSN toiminta ei ole avointa, eikä se kestä minkäänlaista tarkastelua. Joten sen pelikortin käyttäminen on vähän kuin sanoisi "mutku mun isi sanoi".

Käyttäjän PerttiAaltonen kuva
Pertti Aaltonen

"Ohjeissa mainitaan että pitää pyrkiä totuudenmukaisuuteen".

Oikeastaan journalistin ohjeissa pitäisi olla sama teksti kuin vannottavassa valassa tai annettavassa vakuutuksessa: "Kerron tässä asiassa totuuden mitään siitä salaamatta tai muuttamatta tai poisjättämättä". En muista, menikö ihan sanasta sanaan, vaikka olen tuon oikeudessa kymmeniä kertoja antanut todistajana ollessani.

Oikeastaan tuo poisjättäminen on pahin. Vain esitetyssä asiassa voi olla asiavirhe. Mitä ei ole kerrottu, niin siinä ei voi olla asiavirhettä. Siitä ei silloin voi vaatia oikaisua.

Olen esimerkkinä käyttänyt seuraavaa: "Pertti Aaltonen ei maksa metsänmyyntituloista veroa". Eo. on ihan totta. Sitä siinä ei kerrota, että minulla ei ole metsää, eikä voi olla siitä siten myyntituloja.

Jocke Rantanen Vastaus kommenttiin #128

Tuohon liittyen, kuinka Saddam Hussein olisi pystynyt todistamaan että hänellä ei ole kemiallisia aseita?
Eli tuo vanha tuttu "joko olet lakannut...."

Käyttäjän KariKallio1 kuva
Kari Kallio

"Miten mielestäsi Uusi Suomi päätoimittajana suorituu noista vaatimuksista?"
Hyvin! Medialla on sopimukset uutisten jakamisesta keskenään. Se on suuri osa lehtimiesten päiväruutinia. Vähänpä tiedät, jos sitä äimistelet. Kun googlaat jonkin uutisaiheen...se sama uutinen on luettavissa hakutulosten mukaan samana tiedonantona kymmenien lehtien sivuilla. STT:n uutiset sen lisäksi...

Käyttäjän KankaanpJyrki kuva
Kankaanpää Jyrki

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/20180311220080433...

Jännä juttu, että saman konsernin Iltalehti julkaisi tuon uutisen, mutta Uusi Suomi on asiasta hiljaa (tai ainakaan en uutista sivuilta löytänyt, jos sellainen on julkaistu, niin tämä kommentti on aiheeton). Miksi näin Huusko? Eikö tuo tapahtuma mene juurikin tuon 1. kohdan alle, vaikka kyseessä toki on ulkomaan uutiset?

Jyrki Tikkakoski

Kuulostaa aivan oikealta arviolta ,lähes puolet. Mutta jos olettaa, että mv-lehti tekisi yleistä yhteiskunnallista, varsinkaan kehumis uutista niin silloin kannattaa tarkistaa omia oletuksia.
Mv-lehteä voi ennemminkin verrata puolueiden omiin julkaisuihin. Eivät nekään lähde kehumaan muita puolueita.
Mv edustaa tiettyä tyyliä ja sillä on kannattajansa. Mitä sieltä sitten lainataan someen, niin minun mielestä niissä on ollut hyviäkin paljastuksia mukana. Riippumatta mistä tiedot on saatu.
Sillähän ei ole lukijalle väliä mistä uutiset tai vain kertomukset tulevat. Lainaahan mm. ylekin uutisia jenkeistä mitkä olivatkin valemediasta napattuja. Ei virheetöntä mediaa varmasti olekkaan.
Itse en kuulu mv:n lukijoihin, mutta kenties monen mielestä muita valemedioita, mitkä eivät kuulu jsn:n piiriin.
Ja kuten varmasti itsekkin tiedät, niin jsn ohjeet eivät enää velvoita totuuteen ja kenties sen johdosta on valta media jättänyt selkeästi objektiivisen uutisoinnin vähiin.

Pekka Hetta

Nähdäänkö taas kaikessa rasismia?
Muuten tämä sivusto oli aika huumori luettavaa. Täyttä propaganda paskaa. Daatto joukossa olla joku ihan oikeakin uutinen, mutta niiiin asenteellisesti kirjotettu, että vertaan tätä ihan täysin Mv-lehden uutislevitykseen. Tiedän myös, että sensuuri on yodella vahva sen jälkeen kun aletaan oikeasti tibkaamaan faktoja näille paskapostauksille. Jori Eskolin ja Johanna Vehkoo hyvinä esimerkkeinä. Unohtamatra Suvi Auvista. Nämä kaikki osaavat käyttää estonappia oman propagandapaskan esilletuomiseksi ja kaikki faktojen esittelijät hiljennetään. Eli mikä tälläsessä toiminnassa sit on pointti? Sua en viel kovin hyvin onneksi tunne, mutta jos samojen ihmisten kans tekee juttuja niin lopputuloksen tietää.
#yksitotuus

Tässä viel tää huvittava sivusto.
https://www.facebook.com/sylttytehdas/

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Perussuomalainen puhuu taas kerran asiallisesti ja rakentavasti.

Ottaakaa kaikki mallia, niin näette, miten oikea perussuomalainen keskustelee, siinä sitä on politiikalle pohjaa.

EI ole ihme, että kannatuksenne tippuu koko ajan, kun puheet ovat mitä sattuvat, ettekä edes pysty muutenk kuin kirjoilemalla omia ajatuksianne esittämään.

Kommentti kertoo kaiken sen, mitä ihmisten pitää tietääkin persuista, hyvä, että tämä jää tähän kaikkien nähtäväksi.

Pekka Hetta

Persu sitä ja persu tätä.
Tämä on sitä hienoa argumentointia kun totuudet harmittaa. Olen tottunut tähän. Anteeksi jo näppäilyvirheistä valmiiksi jollekki kielipoliisille, joka haluaa aiheesta mainita, kun muuta ei voi.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala Vastaus kommenttiin #46

Mitkä totuudet?

Persujen käsitys totuudesta poikkeaa aika paljon meidän muiden totuudesta.

Mutta teillähän on oma normaali, ja elelkää te siellä.

Jyrki Tikkakoski Vastaus kommenttiin #49

Nyt pisteet Petteri pojalle. Kyllä sinun ja jonkun muun totuus todellakin poikkeaa yleisestä totuudesta.
Se oli rehellistä puhetta.
Mutta sen sijaan sinä elät samassa normaalissa kuin me muutkin, mutta se ei varmaankaan sinne sinun totuuteen mahdu?

Käyttäjän MikaSaikkonen kuva
Mika Saikkonen Vastaus kommenttiin #49

Kenen meidän muiden.. meinaat, että muut on kanssasi samaa mieltä..voitkos oikeasti puhua noin usean ihmisen puolesta, kuin muiden!

Jocke Rantanen Vastaus kommenttiin #46
Pekka Hetta

Ja toi tietämättomyys kannatuksesta on huvittavaa. Perussuomalaiset saavat eniten puolueista jäsenhakemuksiakin kokoajan. Takinkääntäjät on puolueesta lähtenyt ja menneet muitten puolueiden riesaksi.

Käyttäjän MauriLindgren kuva
Mauri Lindgren Vastaus kommenttiin #51

Hah hah.Eniten hakemuksia.Minkä muun puolueen jäsenyyttä pitää hakea?

Juha Hämäläinen Vastaus kommenttiin #182

No kun vilpittömästi kysyt niin ainakin:

Kokoomus: "jonka yhdistyksen hallitus hyväksyy jäseneksi."

http://liitykokoomukseen.fi/KOK/ukk

Sininen Tulevaisuus tarvitsee hakemuksen: "Saat jäseneksi hyväksymisen jälkeen maksuohjeet". http://www.sininentulevaisuus.fi/jasenhakemus/

Vihreisiin näyttäisi pääsevän kunhan maksaa: https://www.vihreat.fi/liity

Demaritkin näyttävät ottavan kenet vaan, kunhan maksaa lunnaat: https://sdp.fi/fi/vaikuta/liity-jaseneksi/

Vasemmistoliitto on samoilla linjoilla edellisen kahden kera: http://www.vasemmisto.fi/tule-mukaan/liity-jaseneksi/

RKP:llekin näyttää kelpaavan kuka tahansa: http://www.sfp.fi/fi/content/bli-medlem-i-sfp

ELi summa summarum Suomessa on kolme puoluetta, joita voit alkaa halveksimaan!
Perussuomalaiset, Kansallinen Kokoomus ja Sininen Tulevaisuus.

Oliko vielä jotain muuuta?

Käyttäjän MauriLindgren kuva
Mauri Lindgren Vastaus kommenttiin #183

Ilmoittautuminen kokoomuksen jäseneksi kestää n 3 min jäsenmaksun maksamiseen käytetyn ajan kanssa.Mitään hakemusta ei tarvita.

Juttelin tästä samasta asiasta Jussi Niinistön kanssa Turun torilla muutama vuosi sitten.Totesin hänelle,että olette helvetin hulluja tai teillä on jokin erityinen syy, minkä jätätte kertomatta.Niinistön suhtautuminen oli nuivanoloinen.

Juha Hämäläinen Vastaus kommenttiin #190

Eli yhdistys päättää kolmessa minuutissa oletko kelvollinen vai et. Muista ilmoittaa Kokoomukselle, että muuttavat sivustonsa tiedot vastaamaan sinun mielipidettä!

Käyttäjän MauriLindgren kuva
Mauri Lindgren Vastaus kommenttiin #191

Tulipahan nopeasti jäsennumero ja salasana,vaikka en klikannutkaan verkkopankkiin vaan maksutiedot tulevat postiin.Jäsenys aktivoituu vasta maksamalla.Kyllä modernillakin puolueella voi olla jotain sääntöpykäliä vailla käytännön merkitystä.Saattaa olla,että paikallisyhdistyksen puheenjohtaja vilauttaa jotain listaa kokouksessa ja paukauttaa ehkä jotain kalikkaakin pöytää vasten.

Jyrki Tikkakoski Vastaus kommenttiin #182

Onko jäänyt uutiset lukematta/kuulematta? Jäsenmääriä eniten kasvattaneet persut ja vihreät.

Käyttäjän KaroKankus kuva
Karo Kankus

Kun eivät omat kyvyt riitä tuottamaan järjellistä sisältöä, niin on pilkattava toisten aikaansaannoksia.

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist

Ei se ole uutissivusto eikä yritä edes esittää sellaista.

Harri Happari

Kaikkia julkaisuja tarvitaan. Pitäähän jonkun vahtia ja oikoa sitä oikeaakin mediaa. Muutenhan kirjoittavat mitä sattuu...

Käyttäjän PerttiAaltonen kuva
Pertti Aaltonen

Uutisten luotettavuus on nykyisin tärkeä asia ja sitä on syytä pitää esillä. Tärkeätä on myös se, että sitä pidetään esillä muun kuin median itsensä toimesta. Media itse yrittää lisätä uutisten luotettavuutta laatimalla itse julkilausumia ja kampanjoita, kuten nyt JSN:n luotettavan median merkki. Vakuuttelut eivät auta, ellei toiminta vastaa sitä.

Varmaa on kuitenkin se, että jos uutiset ovat perättömiä, niin palautetta tulee ihan varmaan. Sitä tulee myös poliitikoille, kuten eilen Touko Aalto sai palautetta jostain Sote lausunnosta.

Yksi asia mitä olen ihmetellyt on se, että mikä tekee oikeuden tuomion kopion julkaisemisesta valeuutisen sillä perusteella missä se julkaistaan? Eikö tuomio ole ihan sama missä se julkaistaan? Tietysti sillä edellytyksellä, että kopio on aito (muuttamaton).

Käyttäjän TapaniTuominen1 kuva
Tapani Tuominen

Mitä kirjoittaja mahtaa tarkoittaa "lakimuutoksella"?

Itse ainakin suhtaudun äärimmäisen kriittisesti ajatukseen mistään ennakollisesta sensuurista, jos siihen suuntaan lainsäädäntöä haluat viedä. Kuten usein julkisuudessa esitetty, mutta edelleen täyttämätön pyyntö kuuluu: esittäkää se maa, jossa ennakollisen sensuurin on voitu tai voidaan katsoa palvelevan/ parantavan demokratiaa?

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist

En ole maininnut sanallakaan ennakkosensuuria.

Käyttäjän soppakour kuva
Antti Kettunen

Et niin etkä maininnut mitään muutakaan kuin "lakimuutoksen". Tarkenna siis. Mikä laki pitäisi asettaa tai vaihtoehtoisesti mitä lakia pitäisi muuttaa?

Pitäisikö jokaisella nettisivulla olla oikeuskelpoinen vastuuhenkilö? Netin nimettömyys välittömästi murretava koska mv-sivustolla on kuvia joista ilmeisesti ei ole maksettu? Vai mitä tässä ajat takaa?

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist Vastaus kommenttiin #58

Sitähän minä tässä yritän kysellä, enkä ole saanut vielä yhtään ideaa, enimmäkseen kommenttiosio on tukkeutumassa rötöstelyn vähättelystä.

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist Vastaus kommenttiin #58

Ei nettisivuilla vaan uutismediaksi tekeytyvillä sivustoilla, pohdin pitäisikö niitä laittaa läpinäkyvämmäksi yleisen turvallisuudenkin nimissä.

Käyttäjän soppakour kuva
Antti Kettunen Vastaus kommenttiin #62

Noniin nythän tässä päästään eteenpäin. Ehdotuksesi herättää kysymyksiä: kuka määrittää mikä sivusto on "uutismediaksi tekeytyvä"? Kelpaako esim. theonion.com? Tulee äkkiseltään mieleen että sillä osapuolella joka tätä tulkintaa tekee voisi olla muutakin tekemistä?

Lisäksi eihän tuo ratkaise mitään. Jo aikojen alusta on hämäräveikot värvänneet rantojen miehiä firmojensa toimitusjohtajiksi, miten vaikea olisi hakea nimeä alle vastuuhenkilöksi jos oikeasti haluaa jotain hämärää tehdä?

Ja viimeiseksi: miten ihmeessä saataisiin nyt vaikka takkunetin kaltaiset netin keskusteluforumit valvonnan ja rangaistavuuden alaisiksi?

Käyttäjän TapaniTuominen1 kuva
Tapani Tuominen Vastaus kommenttiin #62

Petra Nyqvist; nyt liikut juuri erittäin vaarallisella alueella ja maalaat isolla pensselillä. Tavallaan ennakkosensuuria tavallaan ei. Moni on yrittänyt keksiä parempaa, tulokset eivät puhu puolestaan. Ei vaikka eräs oikeustieteilijä esitti taannoin jopa "fasismivapaata eduskuntaa".

Muista, että nämä kääntyvät usein täysin vastoin tarkoitettua "hyvää", sillä se mikä sinulle on hyvää, ei toiselle välttämättä olekaan. Ja aika pienillä ryhmillä niitä "kaappauksia" on tässä ihan lähihistoriassakin tehty.

Kun esim. Unkarissa esitetään vastaavaa, se on täysin tuomittavaa. Meille se kuitenkin sopisi, niin kuin Venäjälle sopii?

Sananvapaus ja vapaa media - tarkoittaa vapaata ei valikoidusti vapaata - on parasta polttoainetta demokratialle.

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist Vastaus kommenttiin #89

Vapaa ilmeisesti tarkoittaa kaikenlaista sosialisointia ilman maksuja ja lupia?

Äläkä nyt yritä vääntää tätä ennakkosensuuriksi. Kukaan muu ei ole täällä puhunut ennakkosensuurista.

Käyttäjän TapaniTuominen1 kuva
Tapani Tuominen Vastaus kommenttiin #115

Jos tarkoitat kirjoituksellasi ainostaan tekijänoikeusongelmaa, koko kirjoituksesi ja tämä pitkä ketju on turha. Niiden loukkauksien osalta lait on jo olemassa. Olleet jo ennen syntymääsi.

Jos edellä oleva pitää paikkaansa, on tämä kyllä turhin blogikirjoitus vähään aikaan. Etenkin siksi, että et suoraan myöntänyt kirjoittaneesi asiasta, josta et näköjään ymmärrä yhtään mitään.

Käyttäjän rjaaskel kuva
Risto Jääskeläinen

Tässähän on monenlaista maailmanmuutosta tapahtunut ja tapahtumassa. Kun maailman ehkä toiseksi mahtavin poliittinen johtaja jättää lehtimiehet väliin ja kertoo mielipiteensä suoraan visertimeen, niin ei tarvitse olla kovin kummoinen kristillipallo, mistä näkee, että digitalisointi syö tilauspohjaisia paperilehtiä ja toimittajia.
"Yhteiskunnan eriarvoistuminen lisää tätä joukkiota." Tässä on tietenkin yksi maailmanmuutos, joka kiihdyttänee kehitystä. Syrjäytymisen oireita voisi olla sekin, ettei tilaa sanoma- tai aikakausilehtiä, koska siihen ei ole varaa.

Mitä MV-lehteen tulee, niin havaintojeni mukaan päätoimittaja (vai onko se päätoimittajana esiintyvä) Korhonen on vähentänyt henkilöön käyvää pilkkaa. Esimerkiksi tässä pelkästään kehutaan aiemmin moitittuja:

https://mvlehti.net/2018/02/15/suomalaiset-turvall...

"...vieraan vallan edustaja toteuttaa valemedian kautta operaatioita henkilöitä tai instansseja kohtaan."
Tämä ongelma saataisiin poistettua melko tarkkaan poistamalla sanavapaus ja tiedonvälitys kokonaan. Muutoin tuo on alituiseen riskinä, että medioissa liikkuu milloin minkin ulko- tai sisäpuolisen tahon värittynyttä propagandaa. Toisaalta täysi sananvapaus saattaisi myös paljastaa tätä propagandaa.

Tässä muuten valemedia-termin merkityksettömyydestä:
https://www.suomenuutiset.fi/kasite-valemedia-pita...

Käyttäjän KaroKankus kuva
Karo Kankus

Lakimuutos voisi olla hyvä idea, kunhan laki ei ole hampaaton, mutta älä kysy miten lakia pitäisi muuttaa minulta. Enkä tiedä noudattaisivatko valemediat muutenkaan lakeja, kun eivät ne noudata joukkotiedotuslakeja nytkään.

Mediakentän monipuolistaminen voisi olla hyvä keino yhdessä mielessä. En tiedä vähentäisikö se ihmisten raivoa ja turhautumista, kun osa tuntuu olevan onnettomia vaikka mitä tekisi. Raivo voisi kuitenkin kohdistua eri tavalla ja rakentavammin jos yleisö tajuaisi, ettei yksityisellä medialla ole agendana esim. haalia maahanmuuttajia tänne.

Käyttäjän TapaniTuominen1 kuva
Tapani Tuominen

"Lakimuutos on hyvä idea.... kunhan et kysy miten lakia pitäisi muuttaa".

Siinäpä valistunut kannanotto.

Käyttäjän MikaSaikkonen kuva
Mika Saikkonen

Voisiko arvon kirjoittaja ja keskusteluun osallistujat ja lähinnä MV:n vastustajat käydä lukemassa tuon MV:n julkaisun ja ruotia sen etusivun tänne läpi. Mikä oli valetta ja miksi? Miksi ei olisi saanut kirjoittaa kyseisestä asiasta? Mikä juttu täytti rötöksen tai törkeyden merkit ja miksi? Mitkä jutut on varastettuja yms. Ihan mielenkiinnosta. Kuvitelkaa, että teette valistustyötä.

Käyttäjän KaroKankus kuva
Karo Kankus

Enpä taida. On mielekkäämpääkin tekemistä ja MV-lehden valheista ja vääristelyistä löytyy hakukoneista esimerkkejä ilman että täällä tarvitsee kysellä tyhmiä.

Käyttäjän MikaSaikkonen kuva
Mika Saikkonen

Vastauksesi kertookin kaiken tarvittavan. Sinähän se mukavalta vaikutat.

Käyttäjän KaroKankus kuva
Karo Kankus Vastaus kommenttiin #75

Vähintään kolmas vuosi jo menossa kun tulee vastaan kommentteja joissa kysellään mikä MV:n jutuissa ei pidä kutiaan ja pyydetään osoittamaan virheet. Kaikkeen kyllästyy.

Käyttäjän rjaaskel kuva
Risto Jääskeläinen Vastaus kommenttiin #76

Tuo on jo aika huonosti, jos ei kolmeen vuoteen löydy ensimmäistäkään linkitettäväksi.

Käyttäjän rjaaskel kuva
Risto Jääskeläinen Vastaus kommenttiin #76
Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist Vastaus kommenttiin #76

Joo. Ne on osoitettu miljoona kertaa ja tässäkin keskustelussa linkkasin esim. Huhumyllyn, joka pursuaa MV:n valheita vain yhdestä rajallisesta aihepiiristä.

Alan olla minäkin väsynyt siihen ettei olla yhtään keskustelun tasolla tai otettu mistään itse selvää.

Itse asia mistä halusin viriävän kysymyksiä ei ole kuin pintapuolisesti esillä kun niin monella on kiire hyysätä pikkurikollisuutta.

Käyttäjän soppakour kuva
Antti Kettunen Vastaus kommenttiin #80

Ymmärrätkö että on todella huonoa keskustelua tälläinen:

1. Esitetään väite (MV-lehti pursuaa valheita)
2. Väitteelle pyydetään perusteluita
3. NO ONHAN NOITA! ETTEKÖ ITSE OSAA MITÄÄN ETSIÄ?!

Jos niitä kerran on jo valmiiksi tutkittu miten vaikea se on linkata niitä jo etsittyjä tietoja?

Ja joojoo, pidän todennettuna faktana että ainakin historiassa mv-lehti on jakanut vähintäänkin väritettyä totuutta. Ei se silti tarkoita että kaikki siellä on puppua ja sitä oli aikoinaan todella virkistävää lukea. Silti jos lähdet tuolla tavoin huutelemaan ei ole enää suuren suuri vaiva esittää niitä todisteita muutamaankin kertaan. Eihän?

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist Vastaus kommenttiin #92

https://huhumylly.info/

Kuinka monta kertaa tämäkin pitää linkata ennenkuin se ymmärretään?

Käyttäjän soppakour kuva
Antti Kettunen Vastaus kommenttiin #94

Ethän sä ole edes tosissasi? Tuoreimmat jutut heti vuodelta 2016?

Niinkuin sanoin, mv-lehti on todistetusti tehnyt mitä on tehnyt, siitä ei ole kysyttävää. Vaan löytyisikö jotain vuodelta 2018?

Käyttäjän rjaaskel kuva
Risto Jääskeläinen Vastaus kommenttiin #94

Otit artikkelissasi esille MV-lehden päätoimittaja(na esiintyvän) Korhosen. Moniko noista Huhumyllyn mvlehti-viittauksesta on hänen ajaltaan?

Jocke Rantanen Vastaus kommenttiin #126

Katsoin sieltä kurillani kaksi. Molemmat olivat juttuja jossa asianosainen oli kertonut. Joka sittemmin osoittautui valheeksi. Onko se median vika jos se saa jutun jossa asianosainen kertoo jotain eli valehtelee, ja julkaisee sen?

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #130

On, jos ei ole pyrkinyt varmentamaan asiaa jotenkin sekä jos ei julkaise oikaisua.

Jocke Rantanen Vastaus kommenttiin #134

MV-lehti julkaisee aina oikaisun jos oli virhe.

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist Vastaus kommenttiin #143

Kolme vuotta kestänyt korjata virhe etten ole linköpingiläinen jihadisti.

Olet uskomattoman naivi.

Jocke Rantanen Vastaus kommenttiin #146

Kas kun en kolme vuotta sitten tiennyt että MV-tä on olemassakaan.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala Vastaus kommenttiin #92

Mv-lehti on rasistien äänitorvi ja rasistinen sivusto.

Vähän sama kuin sanoisi, että ei kansallissosialistitkaan aina valehdelleet, se ei silti tee heitä hyväksytyksi.

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen Vastaus kommenttiin #80

No, tässä yksi tuore esimerkki MV:n vääristelevästä tyylistä: Otsikko raikaa "Arhinmäki kävi PS:n kansanedustajaan käsiksi" kun tilanne oikeasti meni, että Arhinmäen käden selkämys mahdollisesti osui persuliin hänen selittäessään kuinka kyseinen persuli vääristeli muiden puheita.

Ei siis tarvinnut mennä tämänpäiväistä etusivun jutuista syvemmälle löytääkseen perättömiä.

Käyttäjän MiksuVes kuva
Mikael Vestama Vastaus kommenttiin #97

Jorma, mikä tossa nyt on valetta? Jonkun mielestä kun se on käsiksi käymistä kun törttää voimallisesti rintaan ja jonkun toisen mielestä taas ei. Edes Arhinmäki itse ei kiistä mesoamistaan (ja lisäksi toteaa että "saattoi hän siinä kiihdyksissä ollessaan osuakin"), joten mikäs tossa uutisessa nyt sitten on valetta?

Se jos kirjoitustyyli on "liioitteleva" samallalailla kuin vaikkapa valtamedian valeuutisissa esim. "raskaana olleen somalinaisen pahoinpitelystä" sun muusta niin miksi se on paha vain toisen osalta? (Tosin mm. tossa somalinainen-jutussa oli kylläkin se ongelma että koko uutinen oli valetta, mutta mitäs sitä pienistä. Ja siitäkään että esim. IL ei koskaan suostunut valettaan oikaisemaan - ei vielä tähänkään päivään mennessä. IS oikaili niin että myöhemmin poisti pöyristelevät juttunsa joskin ihan hiljaa niistä poisteluistaankin oli. Ne huomasi vain jos yritti siihen vanhaan uutiseen päästä kun sitten ei enää sitä löytynytkään.)

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen Vastaus kommenttiin #105

Vestama kirjoitti: "...se on käsiksi käymistä kun törttää voimallisesti rintaan ja jonkun toisen mielestä taas ei."

Niiin, jonkun mielestä vale on totta ja toisten mielestä ei.

Toisaalta tässäkään tapauksessa MV ei ole yksin vaan persulidosentti Luukkanen väittää omalla Puheenvuoro-palstallaan P.Arhinmäen pahoinpidelleen L.Meren. Luukkanen tosin laittoi kysymysmerkin perään mutta kuitenkin. Joten taitaa MV olla siistimpi noista kahdesta.

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist Vastaus kommenttiin #108

Valitettavasti Vestama ei enää voi vastata tänään kysymykseen koska hän siirtyi heti jäähylle.

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen Vastaus kommenttiin #109

Kyllä maailmaan mölyä mahtuisi, Vestamankin. Bannaaminen luo heille vain uhrimieltä ja saattavat kokea itsensä jopa jonkinlaisiksi sananvapauden sankareiksi. Sen jälkeen noilla MV- et al sivuilla meno vain äityy kovemmaksi kun siellä he siellä marttyyreina kyhnyttävät toisiaan.

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist Vastaus kommenttiin #114

Kuten kaikki tietävät, olen pitänyt hyvin avointa linjaa ja antanut kaikenlaisten kommenttien kukoistaa. Tänään minulla ei yksinkertaisesti ole aikaa paimentaa kun tullaan esittämään härskejä väitteitä.

Käyttäjän soppakour kuva
Antti Kettunen Vastaus kommenttiin #117

Mikä nyt oli se väite joka esitettiin? Varsin helpolla lähti jäähylle vaan eipä se mikään yllätys ole. Näistä asioista kun yrittää "keskustella" menee aina joltain herne nenään ja sitten pidetään huoli vaan siitä että ainakin se oma kupla pysyy ehjänä.

Käyttäjän MikaSaikkonen kuva
Mika Saikkonen Vastaus kommenttiin #117

Niihin "härskeihin" väitteisiin kannatteepi vastata ja kiistää ne todistamalla asia laita vääräksi.

Käyttäjän MikaSaikkonen kuva
Mika Saikkonen Vastaus kommenttiin #114

Minun mielestä, kun joku bannataan niin se kertoo siitä, että oikeilla jäljillä ollaan ja bannaaja on keskustelun häviäjä.
Mikä teillä oikein on, kun teidän ajatusmaailmalliset tuppaavat olemaan niin jumalattoman ylimielisiä vastauksissaan?

Käyttäjän MattiKouri kuva
Matti Kouri Vastaus kommenttiin #105

Tämäpä kertookin Mikaelista jo kaiken. Olen katsonut kaikki 3 julkisuudessa olevaa videota. Missään niissä ei Arhinmäki "törtännyt" ketään rintaan.

Siis MV-tason juttuja levittelee tämä Mikaelkin. Huh heijaa!

Jocke Rantanen Vastaus kommenttiin #135

Arhinmäki sanoo itse facessa että saattoi koskettaa tai jotain ja jos iin kävi niin pyytää anteeksi. Katso itse facesta

Pekka Hetta Vastaus kommenttiin #97

Mitä ne valtamedian uutisoinnit oli kun Hakkaraista syytettiin suutelusta?? Unohtuuko ne nyt? Veera Ruohohan eimole itse sellaista väittänyt, mutta valtamedioista osa on.

Käyttäjän MikaSaikkonen kuva
Mika Saikkonen Vastaus kommenttiin #97

Tuollaista klikkiotsikkouttahan tekee monikin lehtinen, esim. Iltalehdet sun muut..joskus jopa niinkin räikeästi, että ei otsikko edes oikein vastaa jutun sisältöä. Ja peräähän tuossa asiassa oli ylipäätänsä.

Käyttäjän MikaSaikkonen kuva
Mika Saikkonen Vastaus kommenttiin #80

Luulisi , että ilomielin osoittaisit enemmän ja perusteellisesti..ja laajemmin. Kun näemmä siellä suolletaan kaikenlaisia valheita. Videot ja ulkomaan uutisetkin on muokattuja vain MV-lehdelle..eikö?. Sinä tosin et ole kyllä oikein paras ihminen vakuuttamaan ainakaan minua, koska sinulla on niin vahva agenda asiaan.

Jocke Rantanen Vastaus kommenttiin #80

Petra, ota ja ajattele: On vaikeampaa saada ihminen uskomaan etä tämä on uskonut valheisiin kuin saada hänet uskomaan uusiin valheisiin.

Käyttäjän MikaSaikkonen kuva
Mika Saikkonen Vastaus kommenttiin #76

No meistä kaikki ei vietä täällä päiviään ja lueskellen joka jutun..päällekkäisyyksiä saattaa tulla. Mutta niin vannoutuneena vaikutatte asiaan suhtautuvan ja etenkin MV:tä kohtaan joten , että ei luulisi olevan vaikeata todistaa meille ne asiat, mitä kysymme.

Käyttäjän MiksuVes kuva
Mikael Vestama

Valtamedia ei ole muuten sanallakaan kirjoittanut Sanomapomo Jan Träskelinin lapsipoke- ja MeToo-sikailuista vaikka noin muuten noista meuhaavatkin jatkuvasti. Ainoastaan MV:stä (ja muista vaihtoehtomedioista) saa lukea siitä casesta. Siksi veikkaan ettei vaikkapa Petra edes ole kuullut tästä Träskelinistä sanaakaan eikä etenkään hänen hommailemista hommistaan. Koska valtamedia on omasta pojustaan täysin hiljaa. Oliko muuten jollekin ylläri? Siis muille paitti suvakeille? Siinä ei paljoa JSN:tkään auta kun JSN:kin on täynnä Sanomapomon kaiffareita ei turha itkeä sinnekään.

Käyttäjän VilleHeiskanen kuva
Ville Heiskanen

Jos valtamediat noudattaisivat totuuden ja tasapuolisuuden periaatetta, niin vaihtoehtoisille medialle ei olisi mitään tarvetta. On todella sääli, että valehtelua ja ideologista aivopesua on lähdetty ajamaan käytännössä kaikkien perinteisten medioiden toimesta. Vaikka he satunnaisesti antavat äänen myös vastapuolelle, niin toiseen suuntaan tehdään kymmenkertaisesti juttuja, joiden ideologiasta ei voi rehtyä.

Tämä kyseisen toimittajan tapaus on siitä härski, että hän käytti Islamilaista terrori-iskua kantasuomalaisia vastaan luomalla kuvan tumput suorina seisovista Suomalaisista kun taas urheat muslimimiehet toimivat. Jälkeenpäin tuo osoittautui valheeksi. On täysin normaali reaktio hermostua tästä valehtelusta ja hän saisi palautteen muodossa "sitä mitä tilasi".

Käyttäjän MiksuVes kuva
Mikael Vestama

Tuo Rebekkan kirjoittama juttukin hyvä esimerkki valtamedian valehteluista. Jonka valeen tosin Petrakin ansiokkaasti tässä jutussaan yrittää kiistää!

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist

No niin. Vestama pääseekin tästä pötypuheesta suoraan banaanisaarille. No more miss nice Petra. Mä saisin paimentaa teidän höpöjuttuja muuten koko illan.

Käyttäjän VesaKiljunen kuva
Vesa Kiljunen Vastaus kommenttiin #107

"Pötypuhetta".Niin meinaatko Petra tätä Träskelinin tapausta??

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist Vastaus kommenttiin #201

Ei. En tunne tapausta sen kummemmin. Enkä nää kyllä mitään pointtia kiinnostua yksityishenkilöiden suhdesotkuista. Onko MV nykyään joku Vauva.fi?

Pekka Hetta

Miettikää, et jos esimerkiksi Mv-lehdellä on 2000 julkasusta yksi väärillä tiedoilla annettu, niin se antaa syyn nostaa metelin. Yle saa jatkuvana huomautuksia törkeistä asiavirheistä, joita se ei korjaa vaikka saa niistä tiedon. Et tälleen toimii valtamedia. Ei ole kauaa, kun Oikeus elää-porukan se megafoniin huutelija Maryam Askar keksi oman pahoinpitelynsä ja väitti Suomi Ensin porukan olevan syypää siihen. Kertoi olevansa vielä raskaana ja et oltais pahoinpidelty potkimalla.
Mitä teki valtamedia? No julkaisi oitis isolla kirjoitetut jutut huntupäisestä naisesta ja kauhea nyyhkytarina perään.

No mitä teki Mv-lehti? Se alkoi ottamaan asiasta selvää, kuten jornalismissä pitää ja huomasi heti, ettei juttu voi pitää paikkaansa ja julkaisi siittä todisteet. Hiljakseen valtamediat poistivat uutisensa tai jotku vain pienellä korjasivat jutun loppuun sen uutisen olleen pelkkä ankka. Et näin toimii valtamedia, kun tarpeeksi monikulttuurisen ihailija toimittaja pääsee jutun tekemään.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Siinä on persuille oiva kumppani tuo mv-lehti, puhtaasti rasistinen ja muukalaisvihamielinen sivusto.

Se sopii yksi yhteen persujen nykyisen ideologian kanssa.

Olette kuin luotuja toisillenne.

Jocke Rantanen

Oliko tämä vastauksesi "102:een?

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen

Roskaa ja rikollisia on aina ollut. Vakavampaa on kun niitä tukee/hyödyntää eliitti kuten esim Halla-aho.

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist

Yksi pointti tässä onkin ettei voi tietää kuka rahoittaa mitäkin kun roskasivustot salaavat bisneksensä. Vieraalle vallallekin tehdään operaatiot helpoiksi kun rivi naiveja vain taputtaa käsiään.

Käyttäjän VesaKiljunen kuva
Vesa Kiljunen

Valtamediasta tietääkin,kun me veronmaksajat olemme joutuneet nykyään rahoittamaan näitä kaupallisiakin toimijoita.

Juha Hämäläinen

Valemedia ei ole läpinäkyvä.

Onko valtamedia riittävän läpinäkyvä? Onko ihmisillä tiedossa lehtien taustalla vaikuttavat voimat, jotta voisivat suodattaa saamaansa tietoa?

Onko valtamedia riippumaton?

Tässä pieni pätkä Saksan median läpinäkyvyydestä! Tämä läpinäkyvyys joutui banniin Saksassa..........koska valtamedian läpinäkyvyys! Eiks ole hilpeetä?

https://www.youtube.com/watch?v=06-sa-m8zqg

Tekstit asetuksista

Jari Partala

Yksi median viimeaikaisista isoista flopeista on tapaus Kasimir. Vastuullinen media Mtv3 potkaisi ulos ttk kisasta. Radiokanavat lakkasivat soittamasta hänen musiikkiaan. Uhrista tehtiin rikollinen. Näkyikö anteeksipyyntöjä ? Korvattiinko tulonmenetyksiä ? Miten se vastuullisuus näkyi ?

Käyttäjän veikko72vv kuva
Veikko Virkkunen

Oletko Petra tutkinut miten mee too kampanja toimii islamistisissa maissa?

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist

Tässäpä raikas yritys vaihtaa puheenaihetta. Olen nähnyt niitä kosolti blogistiurani aikana, mutta aina joku keksii uusia.

Käyttäjän MikaSaikkonen kuva
Mika Saikkonen

Mutta niinhän sinäkin teet täällä. Sanot asioita höpöjutuiksi, ja sivuutat asioita, Rebekka Härkönen jutut, MV selvittämän somalinaisuutisjutun yms.

Käyttäjän beige03 kuva
Risto Laine

Erilaiset vaihtoehtomediat ovat takertuneet Valtamedian puolitotuuksiin ja kertomatta jättämisiin, erilaisiin ajojahteihin jne.

Valtamedian hegemonia on kiistaton, mutta sitä voidaan käyttää myös sitä itseään vastaan, koska siitä on tullut rakennelma, joka ei enään ole se kivijalka johon se on rakennettu "totuuteen", se pysyy pystyssä ainoastaan uskottelun voimalla. Sen vuoksi on syntynyt mm. Mv lehteä ja Sosiaalisenmedian erilaiset alustat jne.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Aina löytyy sellaisia ihmisiä, joille totuus ei kelpaa, ja heidän mielestään kaikki tehdään nykyään väärin ja eri mieltä olevia sorretaan.

Salaliittoja ja valtamedian painostusta ja vääristelyä.

Tällaiset ihmiset sitten keksivät ne omat totuudet ja heille nämä mv-lehdet ovat jumalan lahja, koska he eivät päättäjiä kumarra. :)

Äänestäminen ratkaisee, eikä mikään netissä valehtelu, mutta tämä on kuin puille puhuisi, sillä aina on mukavaa vastustaa sitä pahaa vallassa olevaa valehtelevaa tahoa.

Juha Hämäläinen

"valtamedian painostusta ja vääristelyä"

Katso hetki tätä: https://youtu.be/06-sa-m8zqg?t=164

Ydinkohta mediasta on valmiina, jotta et tuhlaa aikaa. Ei vie montaa minuuttia, mutta saattaa herättää jonkun solun.....

Käyttäjän beige03 kuva
Risto Laine

No mitä tähän nyt sitten sanoisi. Yleensä jos lähteet viittavat tutkimuksiin, tilastoihin, yleispäteviin havaintoihin, silloin argumentin totuusarvo ei riipu sen esittäjästä. Totuuden kertomiseen ei tarvita JNS leimaa.

Salaliitoista sen verran, että riippuu kummalta puolelta sitä katsot. Totuus voi olla molemmilla.

Käyttäjän MikaSaikkonen kuva
Mika Saikkonen

Nyt olen kanssasi kahdesta asiasta samaa mieltä.." aina löytyy sellaisia ihmisiä, joille totuus ei kelpaa..sekä " on kuin puille puhuisi.

Käyttäjän VesaKiljunen kuva
Vesa Kiljunen

Voi,herran pieksut!
Missäköhän pumpulissa sinäkin elät petteri?

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen

Kunnon kundi elää tervassa ja tappurassa.

Käyttäjän veikko72vv kuva
Veikko Virkkunen

En minä olisi halunnut vaihtaa puheenaihetta, mutta kun ei ole aiemmin ollut tilaisuutta kysyä tästä asiasta demokraattisessa maassa asuvalta naiselta, niin nytpä kysyn.

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist

Et törmää naisiin?

Onhan tuo ihan googletettavissa. Hyvin on purrut #metoo arabi/muslimimaissakin. Ovathan nämä aika universaaleja asioita.

http://mvslim.com/muslim-women-join-the-metoo-camp...

Käyttäjän tomiketola kuva
Tomi Ketola

# 147

metoo-kampanja näyttää lähteneen hitaasti mutta varmasti liikkeelle myös mainitsemissasi maissa. Toki niissä niinkuin täällä meilläkin se on herättänyt perusteiltaan kestämättömäksi kritiikiksi naamioituja paniikkireaktioita.

Tuon nyt tosin saa selvitettyä kuka tahansa ihan omatoimisesti niin ei tarvi täällä olkiukkoilullaan omaa mainettaan pilata.

Käyttäjän ilkkah kuva
Ilkka Huotari

"Läpinäkymättömiä valemedioita tekevät opportunistit, jotka haluavat helppoa rahaa tai poliittista vaikutusvaltaa kyseenalaisin keinoin. Apujoukkoihin piisaa epästabiileja ja radikalisoituneita yksilöitä, jotka eivät saa otetta yhteiskunnasta."

Onpas taas teorioita.

Mikset nimeä näitä valemedioita? Ainoastaan MV-lehden?

Jos MV-lehden uutiset ovat varastettuja, niin miten se tekee juuri MV-lehdestä valemedian? Eikö näiden uutisten alkuperäinen lähde ole valemedia?

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist

Tulikin mieleeni, että miksiköhän iso liuta miehiä puolustelee tätä toimintaa tässä keskustelussa, mutta ei yksikään nainen? Ennen löytyi paljon naisiakin jotka tätä läpyskää hehkuttivat.

Käyttäjän PekkaKeskinen kuva
Pekka Keskinen

Ja uskomatonta, että moni tekee sen vielä sen omalla lärvillä.

Tsemppiä Petra, melkoista kivirekeä vedät!

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist

Totta. Ajat ovat totisesti muuttuneet ja ihmiset uskaltavat olla verkossa röyhkeitä. Mutta ei siis minua jankuttamalla ja disinfolla väsytetä. Kiitos tsempistä!

Käyttäjän MikaSaikkonen kuva
Mika Saikkonen Vastaus kommenttiin #186

Ensin huudettiin netissä, että ihmiset ei ole omilla kuvillaan ja nyt sitten onkin jopa röyhkeyttä omalla kuvalla sanoa mielipiteensä ja sanottavansa, jos ei ole samaa mieltä ja keskustelee asiasta. Ilmeisesti seuraavaan blogiisi saa osallistua vain sinua komppaavat ihmiset..

Käyttäjän JuhaMakkonen1 kuva
Juha Makkonen

MV-lehdellä näyttää olevan täällä paljon kannattajia, jopa enemmistö kommentoijista.

Mitä se kertoo?

Kertooko se sen, että MV-lehti on Suomalaisten mielestä uskottava media, uskottavampi kuin YLE, MTV tai HS?

Ei kerro.

MV-lehti on lähinnä rasismiin perustuvia valeuutisia suoltava Media. Sen aatemaailmaa kannattavat fanaatikot. Fanaatikot taas ovat erittäin aktiivisia.

Juuri tehdyn tutkimuksen mukaan Suomalaiset pitävät YLE:ä ja Hesaria luotettavimpana uutislähteinä. MV-lehteä luotettavimpana piti 1% vastaajista.

Eli johtopäätöksenä voimme sanoa, että tällä foorumilla 1% kansasta antaa äänensä kuuluviin fanaatikon raivolla.

Käyttäjän tomiketola kuva
Tomi Ketola

MV:n valehtelua ja panettelua kannattavien määrä kertoo valitettavasti sen että kaikki suomalaiset eivät ole ihan rehellisin aikein liikkeellä. Onneksi niitä on vain pieni vähemmistö joka toki pitää kokoaan suurempaa älämölöä.

Ei sellainen alkiojoukko tule koskaan päättämään miten täällä suomalaisten pitäisi elää ja ajatella. Kunhan nyt itse omalla nimellään antavat itsestään ikävän kuvan.

Käyttäjän JuhaMakkonen1 kuva
Juha Makkonen

#178
MV:n valehtelua ja panettelua kannattavien määrä kertoo valitettavasti sen että kaikki suomalaiset eivät ole ihan rehellisin aikein liikkeellä.
........

Sinun mielestäsi siis 99% Suomalaisista on epärehellisiä?

Saisiko perustelut?

Käyttäjän tomiketola kuva
Tomi Ketola Vastaus kommenttiin #179

# 179

Johan se olisi kummaa jos mv:n skeida uppoaisi 99% suomalaisista. Niin matalaa en sentään suomalaisista ajattele.

Pikemminkin kyse on muutamasta prosentista: elämäntapavalittajia ja niitä jotka hakevat haluamansa 'todellisuuden' kun maailma ei menekään mielensä mukaan.
MV tarjoaa siihen mukavan väylän ja siinä samalla klikkaukset tuovat mukavasti massia päsmäreilleen.

Käyttäjän JuhaMakkonen1 kuva
Juha Makkonen Vastaus kommenttiin #180

#179

Luin kommentisi #178 nurin kurin. Olemme ilmeisesti samalla aaltopituudella.

Käyttäjän KariKallio1 kuva
Kari Kallio

Netti on mahdollistanut vapaasti ilkeillä kenelle haluaa; joten "media" käsitteenä on siksi kärsinyt inflaation ja osin "henkisen konkurssin". Jos joku ei jostakin ihmisestä pidä, hänellä on nyt väline ruveta tervamaan tuota ihmistä laaduttomasti, ilkeästi ja tiheään ilman, että siihen kukaan puuttuu mitenkään. Tässä on siis valtava epäkohta ja uskon ja toivon, että siihen tulee aikaa myöten jokin korjausliike.
Joillekin ei riitä se, että he vain sanoisivat esim. jostakin artistista, ettei pidä sen äänestä punkt, vaan kritiikissä uidaan jo liiveihin ja halvennetaan kohde totaalisesti. Hänelle ei riitä, että sulkee radion, kun se musiikki soi, vaan asialle on hänen mielestään tehtävä enemmän. Siinä astutaan silloin sille vihapuheen alueelle ymmärtäisin.
Asia ei ole vähäpätöinen ja huomionarvoista tässä on mm. arviot terävän musiiikikritiikin yleisestä "oikeutuksesta" jos sitä sanaa voi käyttää. Oheisessa artikkelissa asiaa käsitellään tapaus Heikinheimon vinkkelistä.
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005226914.html

Käyttäjän MikaSaikkonen kuva
Mika Saikkonen

Mitä tarkoitat että ole rehellisin aikein liikkellä? Puhut ihan kuin joka juttu siellä olisi jotenkin valhetta.
Tuossa voin osin kompata sen verran, että teidänkaltainen alkiojoukko ei tule koskaan päättämään miten täällä suomalaisten pitäisi elää ja ajatella.

Käyttäjän KariKallio1 kuva
Kari Kallio

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/09/16/valheenpa...

Assosioin "valemedian" ensiksi S. Bannonin Breitbart Newsiin, jonka toimituspolittikka on ollut koko ajan levittää valheellisia tarinoita ihmisistä, jotka se haluaa tuhota. Se on siis valemedian olennaisin tarkoitus - ei minkäänlainen mielen jalostaminen, vaan mielen myrkyttäminen.

Käyttäjän beige03 kuva
Risto Laine

Vasemmistolainen Vehkooko on luotettava siinä suhteessa että jakaisi tietoa?. Kyse on median dialektiikasta, oikeiston ja vihervasemmiston välisestä vastakkainasettelusta.

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist

Vehkoo on ammattijournalisti ja luotettava.

Käyttäjän beige03 kuva
Risto Laine Vastaus kommenttiin #187

Niin on, mutta keskittynyt tiedon sijaan muihin asioihin. Vieläkö Petra ihmettelet polarisoitumista?

Olen sitä mieltä, että tämä kehitys on erittäin huolestuttava. On kaksi puolta jotka omista poteroistaan huutavat mitä sylki suuhun tuo. Siinä välissä ei ole tilaa, jos menet sanomaan näille osapuolille; Ok, teillä molemmilla on hyvät ja huonot pointit.

Seuraus on, että tulet kivitetyksi molemmilta puolin.

Käyttäjän MikaSaikkonen kuva
Mika Saikkonen Vastaus kommenttiin #187

Ammattijournalistisuus ei tee ihmisestä luotettavaa. Ei vaikka olisi kuinka läheinen kaveri.

Käyttäjän KariKallio1 kuva
Kari Kallio

Vehkoota en tunne, enkä tiedä, mutta yleisesti sanoisin mikä tahansa hyvin kapea-alainen poliittinen tarrautuminen joihinkin ismeihin ja väittämiin, johtaa helposti virheellisten lausumien tuottamiseen (joskus valehteluun) kun pitää härkäpäisesti puolustaa jotakin omaa (joskus ehkä typerää) päähänpinttymää. Tämä ei ole lain vain vasemmiston aivoloinen, vaan sitä esiintyy kaikisssa poliittisissa suuntauksissa. Muistelen joskus jonkun irvileuan sanoneen/kysyneen - "tunnetteko yhtään rehellistä ammattipoliitikkoa?" ja vaikka se on karkea kärjistys, siinä on taustalla syvällinen järjen siemen siitä, ettei kenenkään pitäisi rajoittaa ajatteluaan liian pienelle tontille, silloin joutuu helposti harhapoluille.
Vapaasta ajattelun lennosta pitäisi ihmisiä kiittää ja arvostaa siksi heidän rohkeutta ajatella omilla aivoilla ja vielä tuoda se reippaasti esille. Tästä on ollut esillä aika tuoreesti mm. Elina Lepomäen ajatukset siitä, miten tämän maan terveydenhoitoa hänen mielestään tulisi kehittää. Ottamatta siihen kantaa, oliko ne teesit nyt prikulleen tieteellisesti oikein, pointti onkin siinä, että Elina osasi ajatella ja uskalsi kertoa ajatuksistaan. Sellaiseta minä tykkään, silloin kun se rehellistä.

Käyttäjän HelenaSolin kuva
Helena Solin Vastaus kommenttiin #195

Elina L on erittäin huono esimerkki tässä tarkoituksessa, koska hänellä jos kellä on selkeä yksi näkökulma, josta hän tarkastelee asioita, kuvailee niitä ja esittää ratkaisuja.
Uusliberalismi /sokea markkinauskovaisuus on yhtä sokea ideologia kuin stalinismi, kun niikseen tulee.

Kaikki tavat tarkastella asioita jostain peruskäsityksestä lähtien eivät tietenkään ole valemediaa eivätkä propagandaa.
Väittelyssä kärjistäminen on ok.
Kolumni voi retuuttaa jotain epäkohtaa yli kohtuuden. Ovatko Bisquitin pakinat valemediaa? Eivät.

Mutta uutisia voi rakentaa vain hyvin keskeisistä, yleisistä periaatteista lähtien .
" Pelkkien faktojen" kertomistakaan ei saa valikoiden ja värittäen valjastaa ihmisten manipulointiin ja kiihottamiseen.

Käyttäjän PerttiAaltonen kuva
Pertti Aaltonen Vastaus kommenttiin #195

Kun itse en ole koskaan ollut minkään puolueen jäsen, enkä ole toiminut politikassa, niin suhtautuu aina varauksella niihin juttuihin, joiden kirjoittaja on politiikan "läpitunkema".

Mielestäni JSN on myös jossain määrin politisoitunut. Siellä on muutama jäsen ja puheenjohtaja, jotka ovat olleet puoluelehtien toimittajina. On vaikeata uskoa, että niissä voisi työskennellä, ettei olisi puolueen jäsen. No tämä meni nyt hiukan sivuun aiheesta, mutta liittyy kyllä alkuperäiseen kysymykseen.

Jossain kommentissa käsiteltiin sitä, mitä sivustoja kukin lukee. Minulle ei muodosta estettä sivuston lukemiseen se minkä puolueen tms. sivusto on. Päivittäin tulee selattua HS, US, Demokraatti, IL, IS ja MV. Muutaman kerran viikossa KU, Talouselämä ja Kauppalehti. Harvemmin YLE, MTV3, TS, Kaleva, Aamulehti, Tiedonantaja, Suomenmaa, Maaseudun Tulevaisuus ja Arvopaperi. Joskus Verkkouutiset, Image ja Oikea Media. Varmaan joku jäi vielä mainitsematta.

Mutta blogin pääkysymykseen on vielä vastaus laatimatta, jospa siihen jotain keksisi.

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen

Aivan valemedia vertautuu hermokaasun käyttöön. Vieläpä niin että monet jotka puolustavat sitä myöskin sanovat so what hermokaasu ja plutoniummurhille.
Pitää vaan lukea tätä ketjua rinnakkain pari päivää sitten käydyn hermokaasumurhakeskustelun kanssa.
Jostain syystä ne MVpuolustajat jotka eivät ole sitä mieltä että valtioden kuuluu tapattaa kansalaisiaan Britanniassa vaarallisilla aineilla eivät emmi vetää yhtä köyttä niiden kanssa joista Putin toimii ihan ok.

Käyttäjän KariKallio1 kuva
Kari Kallio

Hermokaasun "ongelmaksi" voisin kuvitella sitä, että se on kehitetty/luotu juuri siihen tarkoitukseen, jossa sitä nytkin siis käytettiin; murhiin, sabotaasiin, paniikin aiheuttamiseen muulloinkin kuin suoranaisissa sodissa. Siis ns. moraalinen keskustelu taistelukaasuista on periaatteessa samalla asteikolla kuin esim. ydinpommi, jolla tosin halutaan tuhota esim kokonainen kaupunki ja samalla saastuttaa koko maa asumattomaan kuntoon.
Kaksoisagentin surmaaminen tuollaisella taistelukaasulla on tosin nostattanut yllättävän suuren aallokon, mistä suurin syy lie johtuu siitä, että Venäjä kiistää asian mitenkään johtuvan heistä itsestä. Ärtymystä aiheuttaa siis eniten se patologinen valehtelun kulttuuri, mikä on päivittäinen agenda Venäjällä, eikä siihen ole koskaan tulossakaan muutosta; turha luulla; se on heidän geenissään!
Taistelukaasuja käytetään koko ajan mm. Syyriassa. Saddam Hussein murhasi niiden avulla valtavan määrän kurdeja vielä kun oli itse elossa. Ei ihme, että itsenäisyysliike kurdien keskuudessa on sen kautta vain vahvistunut. Kaasu aseena on hyvin rajallinen vaikutukseltaan ja aiheuttaa enemmän pelkoa kuin massiivista tuhoa. Mutta onhan se raukkamainen ase, se pitää myöntää ja raukkoja ovat sen käyttäjät. Miksei riitoja voisi ratkoa esim painimalla pehmeällä tatamilla!? Kuten ennen oli kai tapana?

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen Vastaus kommenttiin #193

Näin plokin aiheen eli tiedonvälistyksen valheellisuuden ja oikeellisuuden mielessä tuossa hermokaasujutussa on "mielenkiintoisisa" kysymyksiä:

- Missä ovat verifioitavissa olevat todisteet a) myrkyn käyttäjistä ja b) valehtelusta?

- Onko paikallaan ihan länsimaisen oikeudenkäytön kannalta langettaa tuomioita ennen asianmukaista oikeudenkäyntiä kun väitämme uskovamme syyttömyysolettamaan?

- Mitkä olivat motiivit ja tekotapa? Miksi juuri kyseistä ainetta käytettiin?

- Keitä mahdolliset muut syylliset voisivat olla ja mitkä heidän mahdolliset motiivinsa?

- Mitä muuta ympärillä on tapahtunut?

Voisiko vale- ja tosimedia-arvailua käydä noiden kysymysten pohjalta?

Käyttäjän KariKallio1 kuva
Kari Kallio Vastaus kommenttiin #194

"Missä ovat verifioitavissa olevat todisteet a) myrkyn käyttäjistä ja b) valehtelusta?"
Britannia on joutunut lähestymään tapausta epäsuorien syytä epäillä indikaattorien kautta, koska tuskin kukaan tulee asiasta julki pistämään sulkaa hattuunsa kuten puhtaasti terrorijärjestöt olisivat tehneet.
Indikaatiot ovat:
1) murhan kohde korkea sotilashenkilö, joka on saanut turvapaikan Britanniasta
2) käytetty aine on harvinainen NL:n aikana luotu myrkky (sotilaallinen taistelukaasu), jota ei ole käytetty tähän asti Venäjän rajojen ulkopuolella.
3) valehtelua on se, että kiistää asiassa kaiken, jopa sen, ettei kaasua muka enää olisi Venäjällä purkin purkkia - kuka uskoo? Sinä? Perässähiihtäjä?
Tuon myrkyn harvinaisuus juuri tekee siitä vahvan olettaman, kuka sitä saa käsiinsä ja kelle se voidaan valtuuttaa käytettäväksi. Kohde - aine - käyttäjä - piiri voidaan loogisella päättelyllä luoda aika "helposti"!

Jocke Rantanen Vastaus kommenttiin #196

Miksi Venäjä käyttäisi ainetta jonka jäljet, muka, johtavat suoraan Kremliin?
Venäjä aivan varmasti tietää että jos jotain tällaista käytetään, heitä osoitetaan ensimmäisenä.
Olisi aivan järkeenkäypää että kyseessä on täysin tahallinen teko jolla pyritään vain huonontamaan tai ylläpitämään Venäjän huonoa mainetta.

Käyttäjän KariKallio1 kuva
Kari Kallio Vastaus kommenttiin #207

Siis annat ymmärtää, että murhasta hyötyisi vain Britannia, joten sen on oltava siis syyllinen?
Kuten Venäjän tv:ssä annettu uhkaus osoitti, siellä petturiksi luokiteltu tapetaan ennemmin tai myöhemmin - takuuvarmasti oli viestin/varoituksen sisältö.
Tuon uhkauksenkin pohjalta - voimme päätellä, että toverituomioistuin oli päättänyt toimia! Kenties ilman Putinin suostumustakin!

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen Vastaus kommenttiin #217

Kallion mielikuvitus vipeltää aikamoista vauhtia.

Kuka on väittänyt, että vain Britannia hyötyisi? On esitetty epäilys josko Venäjä tekisi murhan noin, ikäänkuin lavastaen itsensä syylliseksi?

Britannialaisista motiiveista voisi kerätä vaikka seuraavan joukon:
- Brexitin ja Tory-politiikan epäonnistumisen peittely ulkoisella vihollisella.
- S.Skripaljin viimeinen "palvelus" MI6:lle provokaation rakentamisessa. Hänhän vakoilu- ja tiedostelumielessä oli jo hyödytön elätti.
- Uusi kierros loogisena jatkumona läntisen blockin Venäjän vastaisessa propaganda- y.m. taistossa.
- Selitysyritys Porton Down:ssa tapahtuneelle vahingolle tai "vahingolle".
- S.Skripaljin "eläkeläispuuhastelut" joissa hän on suututtanut uudet työnantajansa tai jonkin kolmannen osapuolen.

Joissakin brittispekulaatioissa on esitetty myös epäilys, että kohteena olikin oikeasti tytär eikä isä. Toki niissäkin teon takana oli venäläiset mutta ei siis kosto t.m.s. loikkarille.

Mitä taas mahdolliseen K.Kleimenovin repliikkiin tulee niin, hän epäili Isoa Britannia vaaralliseksi paikaksi pettureille. Hän ei epäillyt länttä yleensä tai esimerkiksi USA:a jossa asuu m.m. neuvosto- ja venäläisloikkareita sekä -vaihdokkaita paljon enemmän kuin Britteinsaarilla. Hänhän jutun mukaan ihmetteli juuri kyseistä UK:ia jossa häärii MI5, MI6 sekä joukko muita vakoiluorganisaatioita kuten DI, GCHQ, NCA, NDEDIU jamitäniitäonkaan. Niiden johdot ovat jääneet toistuvasti kiinni päättömistä lausunnoista ja britanniassa heille n.s. "nauraa naurismaan aidatkin" joten ei ole kaukaa haettua jos ne haluaisivat uuden jämäkän "sulan hattuunsa".

Laadukas ja asiansa osaava toimittajajoukko pureutuisi noihin erilaisiin kysymyskiin ja paljon muuhun eikä nielisi yhden osapuolen tarinaa sellaisenaan kuten nyt valtamedia näyttää tekevän.

Käyttäjän KariKallio1 kuva
Kari Kallio Vastaus kommenttiin #220

Hei tunnut tietävän murhan tekijöistä ja motiiveista enemmän kuin Venäjä ja Britannia yhteensä! Miksi et myy juttuasi maamme päämedialle! Tuolla tietämyksellähän olisi nyt kysyntää!
"Kuka on väittänyt, että vain Britannia hyötyisi?" -- koko ajan silti haet kuitenkin syitä siihen, miten britit olisivatkin todellisuudessa tämän teon takana ja puhut hyvin vähän Venäjästä jos ollenkaan.
No oli miten oli, entäs se agenttitovereiden kosto - siis heidän, jotka myrkytetty on aikanaan paljastanut vakoilijoiksi Britanniassa! Olisiko heissä ollut miestä käydä suhauttelemassa kolleegan naamalle?
Venäjän tv:ssä luettu uhkaus pettureille tarkoitti juuri sitä ja myös Putin on äskettäin uhonnut siitä, miten pettureille käy lopulta. Tässä on selkeä logiikka.

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen Vastaus kommenttiin #225

En esittänyt tietoja vaan kysymyksiä joita on herännyt kun olen lueskellut useita eri uutislähteitä niin UK:sta, Venäjältä kuin muualtakin. Olen vakuuttunut, että ammattitoi mittaja esittäisi niitä, samansuuntaisia ja löytäisi vielä paljon muitakin kun ammattimaisesti osaa katsoa maailmanmenoa useasta erilaisesta näkökulmasta.

Agenttitovereiden kosto porukan petturille on tietenkin yksi mahdollinen selitys. Siinä lienee kuitenkin mukana ripaus erilaisten agenttielokuvien mystiikkaa. Ja toisaalta ammatti-agentit olisivat varmaankin käyttäneet paremmin salamurhaan sopivia aineita kuin taistelukaasua jonka kanssa itsekin on vaarassa.

Paljon uskottavampi motiivi venäläisille olisi hämminkin ja jopa sekasorron aiheuttaminen UK:ssa. Toki sekin olisi kannattanut tehdä niin, että jäljet eivät olisi noin kömpelösti itseen osoittavia. Toki tietysti ammattimainen hölmöily on sielläkin mahdollista mutta epätodennäköistä tuollaisessa asiassa. Enemmän hämminkiä olisi aiheuttanut jos jäljet osoittaisivat selkeästi vaikkapa USA:han tai Saudi-Arabiaan tai Venäjän kannalta tietysti vaikkapa Ukrainaan. Salakavala ja selvittämätönkin tekijä olisi ollut tehokkaampi kuin antaa selvät aseet vastustajan käsiin.

Toisaalta voisi myös ajatella, ja joku salaliittoteoreetikko onkin ajatellut UK:ssa, että tarkoitus olisi luoda presidentinvaalien alle konfrontaatio joka kannustaisi venäläisiä vaaliuurnille äänestämään Putnia. Tarkemmin asiaa pohtiva voisi kuitenkin epäillä moisessa suunnitelmassa piileviä riskejä vastakkaisesta vaikutuksesta.

Kriittinen toimittaja ja yleisö saattaa siis ajatella monellakin tavalla monesta näkökulmasta ja pohtia erilaisia vaihtoehtoja menemättä heti yhden osapuolen yhden kertomuksen taakse julistamaan ja pönkittämään sitä. Tuollainen suhtautuminen erottaa käsittääkseni tiedon laatuun pyrkivän "feikkaajasta".

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen Vastaus kommenttiin #231

Kun tarkoitus on viestittää vallan röyhkryttä on tarkoituksenmuksista että ei olla sofistukoituneita. Metodi on sama kun äärioikeistolla. Se että murha on läpinäkyvä ja kömpelö on verrattavissa siihen että Huhtasaari diskaa kirjan lukematta sitä ja vielä mainostaa niin tekevänsä tai linkittää linkkejä joita ei lue.

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen Vastaus kommenttiin #233

Mistä Lappalainen saa tuon "vallan röyhkeyden viestittämisen"? Onkohan siinä kyse etukäteen luodusta asetelmasta jossa ensin on päätetty syyllinen ja sen jälkeen keksitään selitykset kuten "vallan röyhkeys" sitä perustelemaan? Haiskahtaa juurikin n.s. valemedian metodologialta.

Toisaalta L.Huhtasaaren vertaaminen mihin tahansa valtiojohtoon ontuu pahasti ja nimen omaan Huhtasaaren puolella. Sellainen antaa hänelle ihan turhaa prestiisiä jota hän ei tekojenssa ja puheidensa perusteella ansaitse.

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen Vastaus kommenttiin #234

Eiköhän Tommi Parkkosen kolumnissa lueteltu näitä vallan röyhkeyden ilmaisuja ihan tarpeeksi. Normaalilla pohjoiseurooppalaisella normistolla varustettujen ihmisten ei tarvitse lukea tuota määritelmää vallan röyhkeyden manifestaatioista. Se kuitenkin välittyy tunteen tasolla.

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen Vastaus kommenttiin #237

"Tunteen tasolla" --- juurikin niin, tosiasioista väliä kunhan tunteet tunnetaan oikean normin mukaan ja ne ohjaavat oikeaan suuntaan niin juostaan perässä sivuilleen vilkuilematta. Sieltä se kallion reuna sopulinkin eteen tulee.

Käyttäjän KariKallio1 kuva
Kari Kallio Vastaus kommenttiin #231

Ok, puhdistauduit melko taitavasti aluksi antamastasi yksipuolisesta sarvikuonokuvasta! Onnittelen. Uskottavuutesi kasvoi. Se on perin harvinaista netissä kirjoittavien joukossa. Yleensä ensivaikutelma täsmää aika hyvin. Teit siis poikkeuksen!

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen Vastaus kommenttiin #239

En koe hakevani puhdistautumista. Oletin kuitenkin alkuperäisten viestieni muotoilun aukaisevan mistä kirjoitin kun toisaalla muut olivat jo morkanneet Venäjää pelkkien spekulaatioiden peruisteella, ainakin todisteita toistaiseksi esittämättä. Halusin tuoda siihen esille esimerkinomaisesti näkökulmia joita ammattitoimittajien ja kriittisten lukijoiden tulisi välittömästi kaivata.

Mutta kuitenkin kiitokset kiitoksista.

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen Vastaus kommenttiin #196

Tämä nyt menee hieman ohin Nyqvistin aiheen mutta otettakoon esimerkkinä millaisia asioita m.m. ammattitaitoisen toimittajan olisi tutkittava ja reposteltava niihin selitykset juurta jaksaen:

1) Epäonnistuneen murhayrityksen kohteena, jos kyseessä oli sellainen eikä onnettomuus, oli everstinä eläköitynyt. Korkea upseeri ehkä? Olisi kuitenkin syytä muistaa, että hän oli jo jäänyt kiinni Venäjällä ja tuomittu pitkään vankilatuomioon. Venäläiset vaihtoivat hänet jo vuonna 2010 jolloin hän oli kärsinyt liki puolet tuomiostaan. Asiansa osaava toimittaja ja kriittinen lukija alkaisi pohtia miksi murhata hänet vasta nyt eikä jo aiemmin, esimerkiksi pidätyksen yhteydessä tai "karkaamisyrityksen" yhteydessä myöhemmin?

2) Läntisten tietolähteiden mukaan, m.m. New York Times, USA-laisilla on ollut pääsy k.o. aineeseen 1990-luvun lopulla kun he utsbekistanilaisten pyynnöstä siivosivat erästä NL:n jälkeensä jättämää testilaboratoriota. Samaten k.o. utsbekistanilaisilla on ollut käsissään sitä. Ammattinsa osaava ja kunnianhimoinen toimittaja yrittäisi nuuskia myös noita jälkiä.

3) Valehtelua ei ole "kaiken kiistäminen" jos todella on ulkopuolinen. Toisaalta jos Kallion väite valehtelusta pitää/-äisi paikkaansa, myös UPWC ("Organisation for the Prohibition of Chemical Weapons") on valehtelija sillä se valvoi ja varmisti k.o. aineiden tuhoamisen. Tässäkin olisi sarkaa asiallisesti työhänsä suhtautuvalle toimittajalle.

Lisäksi olisi hyvä tunnistaa, että UK:n armeijalla on kemiallisten myrkkyjen kehittelylaboratorio Salisburyssä jossa myrkyttyminen tapahtui. Laitos nimeltä Porton Down on erityisen huonomainen eläin- ja ihmiskokeidensa takia. K.o. laboratorio tunnisti tässäkin tapauksessa myrkyn. Heillä siis on ainakin vertailunäytteiden verran k.o. ainetta. Kriittinen toimittaja ja yleisö muodostaisi silloin yhden skenaarion jossa k.o. ainetta olisi esimerkiksi vahingossa päässyt laitoksen ulkopuolelle.

Siis kaikenkaikkiaan paljon ja erisuuntaisia kysymyksiä esittäisi toimittaja joka suhtautuu vakavasti työhönsä ja pyrkii tekemään laadukasta "zurnalismia". Ja asioiden oikeasta laidasta aidosti kiinnostuneen yleisön pitäisi vaatia tuollaisiin kysymyksiin sekä paljon muihin. Mielestäni suhtautuminen tuollaisiin kysymyksiin ja useisii n näkökulmiin on suurin ero laadukkaan median ja valemedian toimijoiden välillä.

Käyttäjän KariKallio1 kuva
Kari Kallio Vastaus kommenttiin #194

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/20180308220079817...
Venäjän mediaa alinomaa seuravana henkilönä olisit voinut viitata vaikka tähän uutiseen, että olet kuullut siitä -- mutta vaikenemalla olit siis epärehellinen! Sen sijaan käytät samaa taktiikkaa kuin Venäjä - antakaa minulle todisteita! Ei se aina niin vain mene! Todisteiden hankkiminen, löytyminen on paljon työläänpää kuin niiden etukäteen kiistäminen. Sen jokainen ymmärtää.

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen Vastaus kommenttiin #197

Pro primo:

Esittämäni kysymykset olivat kysymyksiä joiden vastauksien hakemisen kautta voisi tarkastella valemedia c. tosimedia asetelmaa. En siinä ottanut kantaa vastauksiin vaan esitin vain kysymyksiä joita valtajulkisuudessa ei juurikaan ole esitetty. Kehotin tarkastelemaan asioita useamamsta näkökulmasta. Muut voivat tietenkin kaivaa vastaavia kysymyksiä muista näkökulmista niiden lisäksi joita jo on valtamediassa otettu käsittelyyn.

Pro secundo:

Iltalehti tai yleensäkään keltainen bulevardilehdistö ei ole todiste mihinkään suuntaan. Vaikka Iltalehden juttu pitäisi paikkaansakin, jota epäilen, niin siinä ei esitetä mitään todistetta tapaukseen liittyen. Kaksoisagenttien ennenaikaisille kuolemillehan voi olla monenlaisia syitä. Esimerkiksi, että uudet isännät eivät enää tarvitse muuhun kuin korkeintaan provokaation lavastukseen. Tai, että kaksoisagenteiksi ryhtyneet elävät muutenkin vaarallisesti pettäen muitakin kuin entisiä työnantajiaan ja tovereitaan; esimerkiksi uusia työnantajiaan tai kolmansia osapuolia. Motiiveja voi olla monia ja moneen suuntaan. Nyt meillä ei ole todisteita mihinkään suuntaan.

Todennäköisempää on kuitenkin, että Iltalehden toimittaja ei ole ymmärtänyt venäjää ja luottaen, ettei juuri yleisökään ymmärrä, lähtenyt hakemaan skuuppia totuutta luovasti ja innovatiivisesti käyttäen. Todennäköisyydet voivat tietenkin elää jos löytyy jostakin muita riippumattomia lähteitä josta väiteen voi todentaa.

P.s. en heidän laatuongelmiensa vuoksi seuraa Iltasanomia enkä -lehteä jatkuvasti joten en ollut tietoinen tuosta jutusta ennen kuin kävin linkkiä pitkiä sen lukemassa.
---
Lisäys hieman myöhemmin: Iltalehden juttu lienee napattu konservatiivisista Tory-lehtien sivustoilta Isosta Britanniasta. Siellä sitä näyttää levitettävän m.m. Independentissä ja The Sunissa.

Käyttäjän VesaKiljunen kuva
Vesa Kiljunen

Noin,kerroppa yleisesti valtio,joka ei olisi tapattanut ihmisiä kyseenalaisin keinoin?
Ja,en ole putlerin tai kenenkään muun kannattaja.

Käyttäjän KariKallio1 kuva
Kari Kallio Vastaus kommenttiin #205

Maan petturuus on useissa maissa luokiteltu pahimman luokan rikollisuudeksi, josta monissa maissa tuomitaan aina kuolemaan. Sotatilan aikana myös Suomessa!

Jocke Rantanen Vastaus kommenttiin #205

Mitähän valtion, minkä tahansa, hallinto tekisi kun aseelliset ryhmät yrittävät ottaa vallan?
Nätisti vaan sanovat että olkaapa hyvä?

Eiköhän jokaisen valtion hallinto vähintään ammu takaisin.
Onko se kyseenalaista? Vai onko kenties aseellinen vallankumous kyseenalaista?

Käyttäjän KariKallio1 kuva
Kari Kallio

A-Studiossa ulkopolitiikan tutkija sanoi mielestäni hyvin, että sinä päivänä Venäjästä tulee vasta suurvalta, kun se ymmärtää tunnustaa myös virheensä! Se on juuri niin, mutta jos johtajana on nipottaja, joka rankaisee jokaista tehdyistä virheistä (ties vaikka myös tekemättömistä?) - ei kukaan tunnusta mitään sellaisessa yhteiskunnassa. Se on hymistelijöijen valtakunta.

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen

Tottakai hymistely teeskentely jms vaiheessa eläminen syö koko yhteiskuntaelämää.

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen

Mutta takaisin kysymykseen että miten taata työrauha valemedioden häiriköimille toimittajille. Ainakin voi olla levittämättä persupuolueen propagandaa. Puolueen avulla häiriköijät saavat selustatukea valtion puolelta.
Myös jollekin Kordelinin Säätiölle voisi vähän yrittää muistuttaa suomalaisten toimittajien tilanteesta kun joutuvat pelkäämään häiriköijiä.

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist

https://m.youtube.com/watch?v=cHq1VGo5EAk

Tässä tärkeää katsottavaa kaikille MV-lehteä puolustaneille. Eetu kertoo isosetänsä kuolemasta.

MV teki "Risumiehestä" tunnetun, otti kaiken irti kiusaamisesta.

Käyttäjän MikaSaikkonen kuva
Mika Saikkonen

Eihän se edes maininnu MV-lehteä vaan sosiaalinen media: Youtube, Facebook ..ja nyt syytät ikäänkuin MV-mediaa tästä kuolemasta..niinkö? Youtubesta minä sen videon aikoinaan näin.

Käyttäjän LindaPelkonen1 kuva
Linda Pelkonen

Hyvä kirjoitus Petra!

"Olisiko lakimuutos paikallaan? Voitaisiinko uutimedioina esiintyviltä vaatia parempaa läpinäkyvyyttä? Voidaanko ihmisten turvallisuus ja työrauha taata paremmin lakiehdotuksella? Miten turhautuneiden ihmisten kiukku purkautuu ilman asemoitumista pikkurikollisten helmoihin? Mitä sinä ehdottaisit?"

Lakimuutoksia todellakin tarvittaisiin. Lisää läpinäkyvyyttä medioiden rahoitukseen ja päivänselvää pitäisi olla. Voisiko mediassa toimia myös, että lehteä ei saisi perustaa jos ei ole koulutusta ja pätevyyttä? Tai samanlainen sääntely kuin apteekeilla: lehden perustaminen luvanvaraiseksi? Toisaalta ikävää jos pitää alkaa miettiä erilaisia rajoituksia, mutta tilanne on sen verran vakava, että jotain pitäisi jo tehdä.

Vihapuhe, kunnian loukkaus ja uhkailu eivät kuulu sananvapauden piiriin ja niistä pitäisi tulla kunnon sanktiot, etenkin jos tällaista toimintaa pyörittää systemaattisesti ja ammattimaisesti.

Tietysti myös tarvittaisiin medialukutaidon opetusta lisää.

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist

Kiitos, Linda, hyvästä kommentista! Vihdoin jotain järkeviä ajatuksia!

Ja kuvasi on tippunut pois sen jälkeen kun vaihdoit työpaikkaa. Siksi kommenttisi jäi filtteriin hetkeksi jumiin.

Jocke Rantanen

Eiköhän me tuolla luvanvaraisuus/kopulutus ym. lakiehdotuksella mentäisi kovaa vauhtia kohti totalitääristä diktatuuria.
Diktatuuria jossa jopa painettu sana olisi luvanvaraista. Ja luvan myöntää aina vallassa oleva hallinto.

Käyttäjän LindaPelkonen1 kuva
Linda Pelkonen Vastaus kommenttiin #236

Vaihtoehdot tässä tuskin on täysi diktatuuri ja täysi avoimuus. Siinä välissä voisi olla hyvä keskitie, jossa painostuksen kohteiksi joutuvilla olisi jonkinlaista suojaa yhteisistä säännöistä. Sananvapaus pitää olla kaikilla, ei vain niillä, jotka osaavat käyttää sitä häijyimmällä mahdollisella tyylillä. Vihapuheella on yritetty painostaa ihmisiä hiljaiseksi ja se jos joku on sananvapauden rajoittamista.

Petra, olen ollut Puheenvuorosta pois reilun vuoden joten järjestelmä ei tunnistanut mua enää. Tää kirjoitus oli kuitenkin niin mielenkiintoinen että en malttanut olla kommentoimatta.

Käyttäjän MikaSaikkonen kuva
Mika Saikkonen Vastaus kommenttiin #249

Tuota yritystä hiljaiseksi laittamista tapahtuu eri keinoin ihan molemminpuolisesti varsin tulenaroissa aiheissa esim. maahanmuuttojutut. Kun käytetään tuota vihapuhe sanaa sen varjollahan yritetään poistaa tiettyjä näkökulmia jonkin aiheen tiimoilta ja silloin on juuri se vaara, että asioita jää käsittelemättä. Vihapuhe-termi on mielestäni täysin turha ja itse en tunnusta sen olemassaoloa.

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen

En usko, että kiellot ja rajoitukset auttaisivat, eikä luvanvaraisuus. Näinä internetin aikoina uusien julkaisusivustojen perustaminen ei katso lainsäädäntöjen rajoja.

Olen jokseenkin vakuuttunut, että laadulla voisi vaikuttaa. Jos valtamedia osoittaisi omalla työllään paremmuutensa, pyrkivänsä parempaan laatuun niin se veisi tilaa noilta toisilta. Siis osoittaisivat omalla journalistisella työllään tarkastelevansa asioita monilta kanteilta, faktat tarkistaen, muiden mielipiteitä kunnioittaen eikä erimieltä olevia haukkuen. Osoittaisivat itsenäisyytensä kaikenmaailman maailmanlaajuisista ja paikallisista poliittisista kampanjoista niin ihmisten luottamus saattaisi alkaa palata ja sen jälkeen valtaosa ihmisistä äänestäisi omilla jaloillaan, tai siis silmillään ja selaimillaan. Sen jälkeen nuo MV:t sunmuut näivettyisivät muutaman samanmielisen hörhön keskinäisiksi jurputuspalstoiksi ja lopulta hekin kyllästyisivät ja lähtisivät pilkille kun aurinkokin paistaa.

Käyttäjän beige03 kuva
Risto Laine

Linda puhut mediasta ja lehdestä, tarkoitiko molempia vai pelkkää lehteä? Media on ongelmallinen, koska sosiaalinen media. Lehden perustamiseen tarvitset sitten muutakin kuin pelkästään jotain laki muutoksia, mikäli lehden tarkoitus on ostaa, myydä, levikki, toimittajien palkkaus.

Jos kerran vaaditaan lukutaitoa muilta, niin olisiko Toimittajatkin pidettävä kokoajan koulutusputkessa, jotta tiedon hankkiminen olisi ammattimaista.

Esim. Malmin lentokenttä casessa Toimittajat järjestelmällisesti levittivät väärää tietoa, siitä tehtiin lukuisia oikaisuvaatimuksia, turhaan. Vieläkin sen seurauksena ihmisille on rakentunut median luoma "ennakkokäsitys" Kentästä, toimijoista, jne.

Eli pitäisikö lakiin tehdä lisäys vielä Toimittajien ammattipätevyydestä ja väärän tiedon levittämisestä sanktiot.

Käyttäjän PerttiAaltonen kuva
Pertti Aaltonen

Nykyisin on vaikeata saada jotain uutta liiketoimintaa luvanvaraiseksi, nykyisin jopa vapautetaan entisiäkin aloja luvanvaraisuudesta.

Esim. rakennusalaa on yritetty saada luvanvaraiseksi sillä, että rakentamisen laatu paranisi (hometalot) jne. Lähinnä luvanvaraista voi olla sellainen josta on vaaraa tai merkittävää haittaa terveydelle, turvallisuudelle tai ympäristölle. Mediasta tuskin näitä on osoitettavissa. Samaan liittyy ammattipätevyys.

Kuten tuossa edellä oli, niin laadun parantaminen ja luotettavuus ovat tärkeät tekijät. Mutta niistä puhuminen ei riitä, tarvitaan tekoja.

Miten sitten olisi rangaistusten koventaminen ja korvausten tuomitseminen perättömistä uutisista? Perinteiseen mediaan ne varmaan tehoaisivat. Esim. lehdelle muutaman päivän julkaisukielto tai viikon tuotot valtiolle. Mutta miten sitten niitä pistettäisiin nettipalstoille ja varsinkin ulkomailla toimiville?

Mutta voin vain kuvitella minkälainen vastustus tulisi lehdistön piiristä, jos tuollaisia em. toimia ehdotettaisiin. Mutta jos jo nyt toimitaan moitteettomasti, niin mitä pelkäämistä siinä sitten olisi?

Varmaan kyllä tästä kommentista tulee tältäkin palstalta rakentavaa kritiikkiä.

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset